A entrevista discute o corporativismo da mídia brasileira após as revelações da CPI do Cachoeira. O entrevistado argumenta que a mídia não está acima da lei e deve prestar contas, e que a relação entre a revista Veja e Cachoeira extrapolou os limites do jornalismo. Também discute a concentração da mídia no Brasil e a falta de avanços na democratização do setor.

1. Entrevista de Celso Schröder ao Sul21
Sul21: O que a CPI do Cachoeira pode nos dizer sobre a mídia brasileira?
Celso Schröder: A CPI está nos mostrando que a mídia é uma instituição como qualquer outra
e precisa estar submetida a princípios públicos, na medida em que a matéria-prima do seu
trabalho é pública: a informação. Quanto menos pública essa instituição for e mais submetida
aos interesses privados dos seus gestores ela estiver, mais comprometida ficará a natureza do
jornalismo. Como qualquer instituição, a mídia não está acima do bem e do mal, dos preceitos
republicanos do Estado de Direito e do interesse público. Do ponto de vista político, a Veja
confundiu o público com o privado. Do ponto de vista jornalístico, comete um pecado
inaceitável: estabelecer uma relação promíscua entre o jornalista e a fonte. Não é só um
repórter, mas é a organização, a chefia da empresa, que conduz e encaminha uma atividade
tecnicamente reprovável e eticamente inaceitável. Todo jornalista sabe, desde o primeiro
semestre da faculdade, que a fonte é um elemento constituidor da notícia na medida em que
ela for tratada como fonte. A fonte tem interesses e, para que eles não contaminem a
natureza da informação, precisam ser filtrados pelo mediador, que é o jornalista. A fonte, ao
mesmo tempo em que dá credibilidade e constitui elemento de pluralidade na matéria, por
outro lado, se não for mediada e relativizada pelo jornalista, pode contaminar o conteúdo.
Sul21: Em que pontos a relação entre Policarpo Júnior e Cachoeira extrapolaram uma relação
saudável entre repórter e fonte?
CS: Ele não tratou o Cachoeira como fonte. O problema é um jornalista ou uma empresa
jornalística atribuir a alguém uma dimensão de fonte única, negociando com ela o conteúdo e
a dimensão da matéria e, principalmente, conduzindo a Veja para uma atuação de partido
político. Esse é um pecado que a Veja vem cometendo há algum tempo. A oposição no Brasil é
muito frágil. Por não existir uma oposição forte, a imprensa assume esse papel, o que é uma
distorção absoluta. A imprensa não tem que assumir essa função, a sociedade não atribui a ela
uma dimensão político-partidária, como a Veja se propõe. A Veja acaba de nos produzir um
dos piores momentos do jornalismo. Quando houve o episódio da tentativa de invasão do
apartamento do ex-ministro José Dirceu (PT) por um repórter da Veja, eu escrevi um artigo
dizendo que, assim como Watergate tinha sido o grande momento do jornalismo no mundo, a
atuação da Veja no quarto de Dirceu foi um anti-Watergate. Mal sabia eu que teríamos um
momento ainda pior. Não foi a ação individual de um repórter sem capacidade de avaliação.
Foi uma ação premeditada e sistêmica de uma empresa de comunicação, de um chefe que
conduzia seu repórter para uma ação imoral, tangenciando perigosamente a ilegalidade.
“Princípios elementares do jornalismo foram abandonados”

2. Sul21: O mesmo pode ser dito para o episódio recente entre Policarpo Júnior e Cachoeira?
CS: Neste momento, isso se consolida. É uma revista que coloca em jogo a matéria-prima
básica da sua existência: a credibilidade. Parece-me um suicídio, inclusive do ponto de vista de
um negócio jornalístico. A não ser que a Veja esteja contando com um outro tipo de
financiamento, ou já esteja sendo subsidiada por outro mecanismo que não seja decorrente da
credibilidade e da inserção no público. Não temos dados concretos sobre isso, mas tudo leva a
crer que, nesse momento, o financiamento da Veja esteja se dando por outro caminho. O
comprometimento e o alinhamento inescrupuloso da revista a uma determinada visão de
mundo conduz à ideia de que a Veja possa ter aberto mão de ser um veículo de comunicação
para ser um instrumento político com financiamento deste campo.
Sul21: Mas a revista já passou por períodos em que era mais comprometida com o jornalismo.
Como ocorreu essa mudança?
CS: Não é de agora que a Veja vem dando indícios de que abre mão de um papel de referência
jornalística. A Veja foi fundamental para a redemocratização do país, foi referência para
jornalistas de várias gerações e teve em sua direção homens como Mino Carta. Depois de um
certo tempo, a revista começa a alinhar-se a um determinado grupo social brasileiro. É claro
que os editores da revista têm opiniões e cumprem um papel conservador no país. Tudo bem
que isso aconteça nas dimensões editoriais. Agora, que se reserve ao jornalismo informativo
um espaço de discussão com contrapontos. Princípios elementares do jornalismo foram sendo
abandonados e essa revista, que foi importante para a democracia e para o jornalismo, passa a
ser um exemplo ruim que precisa ser enfrentado.
“A Veja praticou mau jornalismo e deve prestar contas”
Sul21: Como o senhor vê a possibilidade de Policarpo Júnior ser convocado para depor na CPI?
CS: Tenho visto declarações de alguns políticos, como da senadora Ana Amélia Lemos (PP-RS),
que diz que o envolvimento do Policarpo nisso representa um ataque à imprensa. Os
jornalistas não estão acima da lei e não podem estar acima dos princípios republicanos. Se ele
for convocado pela CPI, tem o direito de não ir. Se ele for, tem o direito de exercer a
prerrogativa do sigilo de fonte. Mas a convocação não representa uma ameaça. A Veja tem
que dar explicações ao Brasil. É preciso explicar como ela exerce a atividade jornalística com
essas veleidades, com descompromisso e irresponsabilidade em relação a princípios éticos e
técnicos consagrados pelo jornalismo. Questionar isso é fundamental. Os jornalistas e a
academia têm obrigação de fazer esse questionamento.
Sul21: Nesse sentido, não seria válido também convocar o presidente do Grupo Abril, Roberto
Civita?

3. CS: Parece que seria deslocar o problema. Na CPI, a Veja é um dos pontos. O problema é a
corrupção entre o Cachoeira e o Parlamento brasileiro. Um depoimento do Civita geraria um
debate que desviaria os trabalhos da CPI. Não há dúvida de que a Veja praticou um mau
jornalismo e deve prestar contas. A CPI tem gravações de integrantes da revista com o
bicheiro. Que eles sejam convocados, então. Não é pouca coisa trazer o chefe da sucursal da
Veja em Brasília para depor.
“A Fenaj não vai proteger jornalistas criminosos”
Sul21: As críticas à Veja costumam ser rebatidas com argumentos que valorizam o trabalho
supostamente investigativo feito pela revista, com diversas denúncias de corrupção.
Entretanto, as gravações entre Policarpo e Cachoeira revelam como funcionava a engenharia
que movia algumas dessas denúncias.
CS: Há uma certa sensação de que estamos vivendo um momento de corrupção absoluta no
país. E isso está longe de ser verdade. Basta olhar a história e ver que agora temos instituições
democráticas funcionando. A imprensa cumpre um papel democrático e fiscalizador
importante com a denúncia. O problema é que alguns setores, ao fazerem denúncias,
atribuem um papel absoluto à ideia da corrupção. No caso da Veja, o pior de tudo é que a
própria revista estava envolvida. Não é só um mau jornalismo sendo praticado. Há indícios
perigosos de uma locupletação – que não precisa ser necessariamente financeira. Pode ser
uma troca de favores, onde o que a Veja ganhou foi a constituição de argumentos para uma
atuação política, não jornalística. Como se fosse o partido político que a oposição não
consegue ser. Se a imprensa se propõe a esse tipo de coisa, volta a um patamar de atuação do
século 18. Se é para ser assim, que a revista mude de nome e assuma o alinhamento a
determinado partido. Agora, ao se apresentar como um espaço informativo, a Veja precisa
refletir a complexidade do espaço político brasileiro. Se ela não faz isso, está comprometendo
o jornalismo e tangenciando uma possibilidade de ilegalidade que, se houver, precisa ser
esclarecida. A Fenaj não vai proteger jornalistas criminosos.
“[A Globo] acostumou-se a impor seus interesses ao país”
Sul21: A revelação desse modus operandi da Veja está gerando uma discussão quase inédita
no país: a mídia está debatendo a mídia. A revista CartaCapital tem dedicado diversas capas ao
tema e a Record já fez uma reportagem sobre o assunto. É um fenômeno comum em outros
países, mas até então não ocorria no Brasil.
CS: Nos anos 1980, quando a Fenaj propôs uma linha para a democratização da comunicação,
partimos da compreensão de que a democratização do país não havia conseguido chegar à
mídia. O sistema midiático brasileiro, ao contrário de todas as outras instituições, não havia

4. sido democratizado. Temos cinco artigos da Constituição nessa área que não estão
regulamentados. Durante 30 anos tivemos diversas iniciativas de tentar construir esse debate.
A lógica da regulamentação existe em todos os países do mundo. Mas, no Brasil, isso enfrenta
resistências de uma mídia poderosa, que fez os dois primeiros presidentes da República após a
democratização. Sarney e Collor são dois políticos que saíram dos quadros da Rede Globo. Na
presidência do Congresso tivemos outros afilhados da Rede Globo, como Antonio Carlos
Magalhães, que também foi ministro das Comunicações. A mídia não só está concentrada, no
sentido de ter monopólios, como está desprovida de qualquer controle público. Está
absolutamente entregue à ideia de que a liberdade de expressão é a liberdade de expressão
dos donos da mídia. Enquanto que o preceito constitucional diz que a liberdade de expressão é
do povo, e o papel da mídia é assegurar isso.
Sul21: Quanto se conseguiu avançar nesse debate desde então?
CS: Estamos há 30 anos pautando esse debate até chegarmos à Confecom (Conferência
Nacional de Comunicação, realizada em dezembro de 2009). A Fenaj consegue constituir a
ideia de que esse debate precisa ser público, já que ele é omitido pela mídia, que atribui a essa
discussão uma tentativa de censura. A Confecom, no início, teve a anuência das empresas. Eu
fui junto com os representantes da RBS e da Globo aos ministros Helio Costa (Comunicações),
Tarso Genro (Justiça) e Luiz Dulci (Secretaria-Geral da Presidência) propor a conferência. As
empresas compreendiam que, naquele momento, a telefonia estava chegando e ameaçava um
modelo de negócios. Mas, durante a Confecom, a Rede Globo e todos os seus aliados se
retiraram, tentando sabotar mais uma vez o debate. O espírito conservador está no DNA da
Rede Globo. Ela acostumou-se à ideia de que para o seu negócio não deve existir nenhuma
regra. Acostumou-se a impor seus interesses ao país e, portanto, é ontologicamente contra
qualquer regra. Naquele momento em que a Globo se retirou da Confecom ficou claro que não
é possível contar com esses empresários para qualquer tipo de tentativa de atribuir à
comunicação no Brasil uma dimensão pública, humana e nacional, regida por princípios
culturais, democráticos e educacionais, não simplesmente pelo lucro fácil e rápido.
“Jornalismo não é venda de anúncios”
Sul21: O editorial do jornal O Globo defendendo a revista Veja é um indício de que há um
corporativismo muito grande entre os donos da mídia tradicional?
CS: O princípio que os une é aquele verbalizado pela Sociedade Interamericana de Imprensa:
Lei melhor é lei nenhuma. As empresas alinhadas à ideia de que não podem estar submetidas
à lei protegem-se. Abrigadas no manto de uma liberdade de expressão apropriada por elas,
protegem seus interesses e seus negócios, atuando de uma maneira corporativa e antipública.
O jornalismo é fruto de uma atividade profissional, não é fruto de um negócio. Jornalismo não
é venda de anúncios. Jornalismo é, essencialmente, o resultado do trabalho dos jornalistas.
Portanto, a obrigação dos jornalistas é denunciar sempre que o jornalismo for maculado, como

5. ocorreu com a Veja. Seria, também, uma obrigação das empresas jornalísticas, na medida em
que elas não estejam envolvidas com esse tipo de prática. Ao tornarem-se cúmplices e
acobertarem esse tipo de prática, as empresas aliam-se a elas. Essas empresas disputam o
mercado, mas protegem-se no que consideram essencial, no sentido de inviabilizar a ideia de
que exercem uma atividade submetida aos interesses públicos, como qualquer outra.
*Entrevista realizada pelo jornalista Samir Oliveira para o Sul21.
Fonte: Observatorio da Imprensa