Luis Nassif Sobre Economia, PolíTica E NotíCias Do Brasil E Do Mundo » A DiscussãO Sobre O Voto Em Lista

Luis Nassif - Sobre economia, política e notícias do Brasil e do Mundo ... http://colunistas.ig.com.br/luisnassif/2009/05/11/a-discussao-sobre-o-vot...

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Luis Nassif

11/05/2009 - 13:01

Acatando sugestões de vocês, aqui vai o PDF do post, com todos os comentários, até às 13:10
(reforma-politica)

Tenho para mim que a rigidez dos partidos políticos, a resistência dos caciques em estimular novas
lideranças, está levando ao predomínio de uma gerontocracia ameçadora. Por outro lado, a falta de
organicidade dos partidos acaba levando a um terrível jogo de clientelismo.
LUIS NASSIF
Ainda não consegui chegar a uma conclusão sobre o que é preferível: a atual zorra partidária ou as listas Introdutor do jornalismo de
partidárias. serv iços e do jornalismo
eletrônico no país. Vencedor do
As listas depurariam os partidos de aventureiros, mas consolidaria defitinivamente o caciquismo. Prêmio de Melhor Jornalista de
Economia da Imprensa Escrita
do site Comunique-se em 2003,
Tenho dificuldades em enxergar como seria a governabilidade com o enrijecimento dos partidos em torno
2005 e 2008, em eleição direta
de lideranças envelhecidas. Haveria uma ampliação da radicalização política ou uma racionalidade maior
da categoria. Prêmio iBest de
nas alianças? Haveria acordos programáticos ou a cooptação sairia do varejão de hoje para um atacadão
Melhor Blog de Política, em
pior ainda?
eleição popular e da Academia
iBest.
Prefiro deixar a discussão para os especialistas do Blog, para que ajudam os demais comentaristas e o
blogueiro a formar sua opinião. Para env iar emails a Luís
Nassif clique aqui.
Aqui, a opinião do cientista político Fábio Wanderlei dos Reis

Do Valor
Reform a política e im prensa
Fábio Wanderley Reis
11/05/2009

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(…) A notícia de que políticos tanto governistas como de oposição se mobilizam para aprovar o
financiamento público de campanhas e o voto em listas levou as coisas mais longe: o que vemos, além de
enfáticos editoriais contra a proposta, é a própria veiculação das notícias a respeito envolta, nos diferentes
meios, em ira e sarcasmo. E tome repugnância!
BUSCA
buscar
(…) Já lembrei aqui a reduzida atenção dedicada, pela imprensa em geral, às propostas relatadas por
Ronaldo Caiado, na Câmara, e derrotadas enquanto éramos inundados com as aventuras de Renan
Calheiros.

De minha parte, sou favorável à manutenção do voto obrigatório. Ao contrário do argumento invocado com
ECONOMIA
frequência, e retomado agora, não há qualquer razão (sobretudo, ironicamente, na perspectiva edificante
que tende a predominar) para ver no voto somente um direito, e não também um dever do cidadão. De um

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ÚLTIMOS POSTS
ponto de vista analítico e empírico, além disso, a sociologia eleitoral há muito mostra que, com o voto
facultativo, os mais pobres e desinformados são os que se veem desproporcionalmente excluídos do Direito de Resposta
sufrágio. A não ser numa ótica elitista e algo cínica, é difícil defender a ideia de que a representação Fora de Pauta
melhore ao se facilitar a operação de um fator adicional de exclusão dos já marginais Uma entrev ista sobre o Pré-Sal
socioeconomicamente. A discussão sobre o v oto em lista
A não matéria sobre o TCU
(…) Sou também favorável a que experimentemos com o financiamento público e o voto em listas. A brasileira que f abrica placas-mãe
(…) Por seu turno, o voto em listas é defensável, em primeiro lugar, por permitir a f iscalização efetiva do Um Tribunal de elite
uso dos recursos ao concentrar a responsabilidade nos partidos. Em perspectiva mais ampla, porém, ele A casa de três v intens
concorre na direção geral do indispensável fortalecimento dos partidos como pontos de referência e, A discussão sobre o nordeste
eventualmente, como agentes consistentes e decisivos do processo político e eleitoral, em vez da O BC v olta a comprar dólares
dispersão personalista que experimentamos há muito. É notável que essa dispersão seja descrita, também A nov a af erição de audiência na TV
em editorial, como arma democrática de que disporiam os eleitores “para combater os abusos dos seus A primeira v ítima das metas
representantes” pelo mesmo jornal que aponta, para defender o voto facultativo, o cidadão a curvar-se inf lacionárias
“numa espécie de corveia eleitoral” e a outorgar mandatos que serão exercidos “na impunidade e na Painel do dia
arrogância” (refere-se a editorial da Folha). As f inanças estaduais
A transparência do Supremo
Sem dúvida, há o perigo verdadeiro das famosas “oligarquias partidárias”. Convém, naturalmente, pensar
em dispor de maneira adequada sobre coisas como convenções democráticas e eleições primárias para
CALENDÁRIO
assegurar que as bases partidárias tenham um grau significativo de controle sobre os líderes, bem como
sobre “listas flexíveis” em que se preserve a iniciativa do eleitor. Mas o que importa é que o eleitor possa Maio 2009
escolher entre partidos que agreguem interesses e vocalizem alternativas relevantes, e é patente que a S T Q Q S S D
preocupação com a construção de partidos reais deve ter precedência sobre a preocupação com a sua
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oligarquização: uma vez que se jogue o jogo eleitoral, são sobretudo partidos fracos que se prestam ao
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controle de oligarquias. Ao contrário, o comando e a coesão reais são partes importantes e articuladas de
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partidos capazes de eficácia eleitoral e governativa.
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De todo modo, é lamentável que as circunstâncias contaminem tão negativamente o debate dos problemas. 25 26 27 28 29 30 31
E que a imprensa bem-pensante seja, de mais de uma forma, o instrumento desatento dessa contaminação. « Abr

Por Fabricio Vasselai
Caro Nassif, Clique aqui para ler os textos
antigos de Luis Nassif .
Em primeiro lugar, é bom esclarecer para o blog o que são e como funcionam os dois sistemas.

1) Hoje o Brasil pratica um voto para deputados e vereadores pelo mecanismo de lista aberta (ou lista não
Direito de
ordenada). Isso significa que na hora de votar escolhemos partido e candidato. Ao votar em Fulano, do
Resposta
partido X, estamos dando primeiro o voto ao partido - que de acordo com todos os votos recebidos por
seus candidatos àquele cargo (somados aos votos diretos na legenda), terá calculado quantas cadeiras Se f oi atacado pela mídia e não
proporcionalmente receberá em dado distrito eleitoral (estado, nos casos de deputados federais ou tev e direito de resposta, clique aqui
para colocar a sua v ersão.
estaduais ou municípios, no caso dos vereadores).
Em tese, portanto, se os candidatos do partido X tiverem 20% dos votos em um dado estado (ou cidade, no
caso de vereadores), o partido terá direito a 20% das cadeiras referentes àquele estado (ou cidade).

Supondo que o partido X teve 20% dos votos para deputado federal em São Paulo, estado cuja bancada é
de 70 deputados federais, o partido teria direito portanto a 14 dessas cadeiras (20% de 70). Mas como
saber quais candidatos do partido X ocupam essas cadeiras? Aí é que entra o voto que demos ao
ARQUIVOS
candidato Fulano. De todos os candidatos do partido X em São Paulo, os 14 mais votados ocuparão essas
14 cadeiras a que o partido teve direito. Se Fulano estiver entre eles, estará eleito. maio 2009
abril 2009
2) Já no sistema que se pretende adotar, de lista fechada (ou lista pré-ordenada), vota-se não num março 2009
candidato Fulano de um partido X. Vota-se, nas urnas, diretamente nos partidos. Nesse caso, se o partido f ev ereiro 2009
X tiver 20% dos votos para deputado federal em São Paulo, terá direito também a 20% das 70, ou seja 14. janeiro 2009
Mas, a grande diferença está em como serão selecionados os 14 candidatos que ocuparão essas 14 dezembro 2008
vagas. Serão os 14 primeiros nomes preferidos pelo partido em uma lista divulgada ANTES da eleição agosto 2007
ocorrer, na qual o próprio partido enumera sua ordem de preferência dentre os seus candidatos. julho 2007
junho 2007
Mas ocorre que o modo pelo qual os partidos escolhem internamente o rankeamento dos nomes de seus maio 2007
candidatos nessas listas pode variar. Há países em que se determina que as direções partidárias nacionais abril 2007
decidem a lista. Há países em que se determina que os partidos realizem prévias (eleições internas) para março 2007
definir a lista de candidatos e a ordem de preferência entre eles: prévias em que podem votar somente os f ev ereiro 2007

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filiados ao partido ou às vezes até mesmo não filiados. E por fim, há países em que o modo de decisão janeiro 2007
disso é de livre escolha de cada partido (e essa é a opção que usualmente está em jogo nas propostas de dezembro 2006
reforma política no Brasil), o que em geral significa que os partidos tenderão a optar pela primeira opção: nov embro 2006
direção nacional determinando a lista pré-ordenada. outubro 2006
setembro 2006
3) vamos às considerações freqüentes na literatura sobre esses modelos. Diz-se cono que se refere às agosto 2006
considerações usuais sobre as duas listas e sobre o funcionamento do atual sistema brasileiro, há muita julho 2006
desinformação do ponto de vista técnico e um grosseiro desconhecimento midiático sobre o debate junho 2006
acadêmico. maio 2006
setembro 2005
Primeiro, a Ciência Política em geral considera, ao contrário do que articulistas e blogueiros têm dito, que é 0
na lista fechada e não na lista de tipo aberta que os eleitores conseguem fiscalizar e acompanhar melhor
seus eleitos. Por uma razão bastante simples: ao invés de ter de escolher 1 nome entre milhares que
CATEGORIAS
aparecem rapidamente pela TV no horário gratuito, na hora de fiscalizar e avaliar governos é só julgar se o
CULTURA
desempenho do partido para o qual votou foi bom ou não. Desfulaniza-se o debate: para o eleitor, o que
Arquitetura
importará são os resultados e posturas éticas oferecidos pelo partido como um todo, e não se 3 deputados
Artes Gráf icas
do partido preferido foram pegos em escândalos de corrupção. É muito mais fácil lembrar que se votou em Cinema
um partido X do que em um Fulano de Tal. E é exatamente porque nosso sistema dá o voto para Fulanos Costumes
que surgiu a idéia de que o brasileiro não tem memória política, quando comparado a outros países: apenas Crônica
Fotograf ia
Brasil e Finlândia adotam o sistema de lista aberta. Todos os outros países do mundo adotam lista fechada,
Poesia
voto distrital (que é outra história) ou um misto entre esses. Regional
Telev isão
Segundo, por outro lado, a Ciencia Política brasileira vem provando, desde a metade da década de 1990,
que não é verdade que nosso sistema de lista aberta produza partidos fracos no parlamento. Ao contrário,
DIPLOMACIA
as pesquisas indicam que o Executivo prefere e negociar e em geral de fato negocia com partidos e não
coopta indivíduos. Distribui cargos seguindo a lógica partidária tal qual se faz em todos os países do
mundo, respeitando também as mesmas taxas de partidarismo e não-paartidarismo na distribuição de ECONOMIA
cargos verificada nos parlamentarismos europeus. Pesquisas indicam ainda que mesmo do ponto de vista Agricultura
Cabeção
eleitoral, candidatos que são estrelas que levam partidos nas costas são as exceções e não a regra. Os
Coluna Econômica
candidatos dependem dos partidos para se elegerem, também do ponto de vista de recursos. E do ponto de Crise
vista parlamentar, os partidos brasileiros não são caóticos ou não-confiáveis por parte do presidente: as Energia
taxas de coesão e disciplina partidárias do Brasil de 1989 para cá são as mesmas encontradas nos Logística
Negócios
parlamentos europeus e são maiores dos que as encontradas nos EUA.
Nov o Modelo

Em resumo, ambos sistemas podem funcionar. Nenhum é ruim ou bom a priori. Permanecendo nosso
sistema atual, não estaremos praticando uma política pior do que a de outros países, como se quer sempre ESPORTES
fazer pensar. Mas ao mesmo tempo, mudando para lista fechada, não estaremos dando um golpe político, Xadrez
como cheguei a ler esses dias.
FORA DE PAUTA
Espero ter ajudado!! Estou à disposição para maiores informações, caso interesse!!

GESTÃO
Grande abraço!!
Cidades
Corrupção
Enviado por: luisnassif - Categoria(s): Política
Tags relacionadas: ref orma política, v oto em lista
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3 de 29 11/5/2009 20:41


decisiv amente os eleitores dos eleitos atrav és das conv enções partidárias. Choro
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A Comunidade do Blog

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Blog do Mello
NÃO concordo …de jeito maneira nenhuma alguma Comunidade de Gestão
Comunidade Verso e Prosa
Se os partidos quisessem, a depuração dos MAL elementos já poderia ter começado f az tempo Leandro Fortes
Luiz Carlos Azenha
AO contrário, hoje a cara de pau é tamanha que já tem partido de esquerda, que era tido como direito, e que anda f alando
O Biscoito Fino e a Massa
que se a justiça não condena na democracia, ele é que não v ai dar a pena, ao contrário, no que depender, ANISTIA
O Caso de Veja
Não tem esta de que a lista f acilitaria …o que, e em que? Na camaradagem talv ez ?

LUIS NASSIF INDICA
A lista f acilitaria isto sim a manutenção de lideranças SEM compromisso, lideranças que jamais liderariam
A Comunidade do Blog
…imagine …não seria só uma lista …HAVERIAM os “ungidos e escolhidos” primeiros da v ez …que abuso mais obtuso Blog do Mello
Comunidade de Gestão
parece que o ENÉAS f ez escola
Comunidade Verso e Prosa
Leandro Fortes
DUVIDEO-dó que qualquer partido conseguisse colocar os caras certos (o que já seria uma grande e INÉDITA conquista) e
Luiz Carlos Azenha
na ordem certa
O Biscoito Fino e a Massa
NOSSOS PARTIDOS continuam sem programas, sem compromissos ..e os que tem, ou dizem ter, não cumprem …a O Caso de Veja
maioria v iv e a nos surpreender

Precisamos sim é acabar com os nanicos, de aluguel, os f isilológicos

…e pior, muitos por não cumprirem sequer são APENADOS, cobrados, lembrados

…é um esculacho generalizado que v ale tanto pro que é f alado como pro que é assinado

FAZ f av or, pede pras cartas lev antarem o número de escândalos de corrupção, ou mal v ersação, hav idos nos últimos
anos …e em seguida peça pra turma dar a listados dos políticos EXPULSOS em todos os partidos ..v ocê v erá que MESMO
sendo pego com a mão no pote, a qdade de expulsos estará na razão direta da impunidade e na razão inv ersa do quadrado
da indignação

A propósito, como explicar alianças do tipo PaPilo-eSquedistas (PPS) de tucanos e demonistas por exemplo?

e que f im lev ou o PRN e o Partido da Juv entude, siglas que f oram as responsáv eis por lev ar a eleição do primeiro
presidente eleito democraticamente depois do Reg. Militar, Collor ?

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Enviado por: jairo batista dos santos

Voto distrital, distrital misto, lista f echada são medidas elitistas. Onde existem lev am ao bi-partidarismo, ou melhor dizendo
ao partido único com duas alas, no máximo tres. O Brasil tem um sistema eleitoral democrático, com def eitos, mas muito
mais representativ o que os Estados Unidos por exemplo. Lista f echada é para os caciques. Não v amos cair nessa, caso
contrário, acabou a democracia eleitoral.

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v oto ao partido - que de acordo com todos os v otos recebidos por seus candidatos àquele cargo (somados aos v otos
diretos na legenda), terá calculado quantas cadeiras proporcionalmente receberá em dado distrito eleitoral (estado, nos
casos de deputados f ederais ou estaduais ou municípios, no caso dos v ereadores).
Em tese, portanto, se os candidatos do partido X tiv erem 20% dos v otos em um dado estado (ou cidade, no caso de
v ereadores), o partido terá direito a 20% das cadeiras ref erentes àquele estado (ou cidade).

Supondo que o partido X tev e 20% dos v otos para deputado f ederal em São Paulo, estado cuja bancada é de 70 deputados
f ederais, o partido teria direito portanto a 14 dessas cadeiras (20% de 70). Mas como saber quais candidatos do partido X
ocupam essas cadeiras? Aí é que entra o v oto que demos ao candidato Fulano. De todos os candidatos do partido X em
São Paulo, os 14 mais v otados ocuparão essas 14 cadeiras a que o partido tev e direito. Se Fulano estiv er entre eles,
estará eleito.

2) Já no sistema que se pretende adotar, de lista f echada (ou lista pré-ordenada), v ota-se não num candidato Fulano de um
partido X. Vota-se, nas urnas, diretamente nos partidos. Nesse caso, se o partido X tiv er 20% dos v otos para deputado
f ederal em São Paulo, terá direito também a 20% das 70, ou seja 14. Mas, a grande dif erença está em como serão
selecionados os 14 candidatos que ocuparão essas 14 v agas. Serão os 14 primeiros nomes pref eridos pelo partido em uma
lista div ulgada ANTES da eleição ocorrer, na qual o próprio partido enumera sua ordem de pref erência dentre os seus
candidatos.

Mas ocorre que o modo pelo qual os partidos escolhem internamente o rankeamento dos nomes de seus candidatos nessas
listas pode v ariar. Há países em que se determina que as direções partidárias nacionais decidem a lista. Há países em que
se determina que os partidos realizem prév ias (eleições internas) para def inir a lista de candidatos e a ordem de pref erência
entre eles: prév ias em que podem v otar somente os f iliados ao partido ou às v ezes até mesmo não f iliados. E por f im, há
países em que o modo de decisão disso é de liv re escolha de cada partido (e essa é a opção que usualmente está em jogo
nas propostas de ref orma política no Brasil), o que em geral signif ica que os partidos tenderão a optar pela primeira opção:
direção nacional determinando a lista pré-ordenada.

3) v amos às considerações f reqüentes na literatura sobre esses modelos. Diz-se cono que se ref ere às considerações
usuais sobre as duas listas e sobre o f uncionamento do atual sistema brasileiro, há muita desinf ormação do ponto de v ista
técnico e um grosseiro desconhecimento midiático sobre o debate acadêmico.

Primeiro, a Ciência Política em geral considera, ao contrário do que articulistas e blogueiros têm dito, que é na lista f echada
e não na lista de tipo aberta que os eleitores conseguem f iscalizar e acompanhar melhor seus eleitos. Por uma razão
bastante simples: ao inv és de ter de escolher 1 nome entre milhares que aparecem rapidamente pela TV no horário gratuito,
na hora de f iscalizar e av aliar gov ernos é só julgar se o desempenho do partido para o qual v otou f oi bom ou não.
Desf ulaniza-se o debate: para o eleitor, o que importará são os resultados e posturas éticas of erecidos pelo partido como
um todo, e não se 3 deputados do partido pref erido f oram pegos em escândalos de corrupção. É muito mais f ácil lembrar
que se v otou em um partido X do que em um Fulano de Tal. E é exatamente porque nosso sistema dá o v oto para Fulanos
que surgiu a idéia de que o brasileiro não tem memória política, quando comparado a outros países: apenas Brasil e
Finlândia adotam o sistema de lista aberta. Todos os outros países do mundo adotam lista f echada, v oto distrital (que é
outra história) ou um misto entre esses.

Segundo, por outro lado, a Ciencia Política brasileira v em prov ando, desde a metade da década de 1990, que não é
v erdade que nosso sistema de lista aberta produza partidos f racos no parlamento. Ao contrário, as pesquisas indicam que o
Executiv o pref ere e negociar e em geral de f ato negocia com partidos e não coopta indiv íduos. Distribui cargos seguindo a
lógica partidária tal qual se f az em todos os países do mundo, respeitando também as mesmas taxas de partidarismo e
não-paartidarismo na distribuição de cargos v erif icada nos parlamentarismos europeus. Pesquisas indicam ainda que
mesmo do ponto de v ista eleitoral, candidatos que são estrelas que lev am partidos nas costas são as exceções e não a
regra. Os candidatos dependem dos partidos para se elegerem, também do ponto de v ista de recursos. E do ponto de v ista
parlamentar, os partidos brasileiros não são caóticos ou não-conf iáv eis por parte do presidente: as taxas de coesão e
disciplina partidárias do Brasil de 1989 para cá são as mesmas encontradas nos parlamentos europeus e são maiores dos
que as encontradas nos EUA.

Em resumo, ambos sistemas podem f uncionar. Nenhum é ruim ou bom a priori. Permanecendo nosso sistema atual, não
estaremos praticando uma política pior do que a de outros países, como se quer sempre f azer pensar. Mas ao mesmo
tempo, mudando para lista f echada, não estaremos dando um golpe político, como cheguei a ler esses dias.

Espero ter ajudado!! Estou à disposição para maiores inf ormações, caso interesse!!

Grande abraço!!

10 de 29 11/5/2009 20:41


v oto.
Essa é a melhor f orma para piorar o que já é ruim, dessa f orma o coronelismo é inev itáv el e também inaceitáv el, em brev e
somente teremos coronéis gagas e corruptos no poder!

* Quanto ao custeio das campanhas…
Por acaso alguem tem duv ida de quem v em custeando as campanhas no Brasil ?
De onde v em o dinheiro que é doado legalmente ?
De onde v em o dinheiro do caixa dois dos partidos ?
Será que esse dinheiro doado, legal e ilegal não são prov enientes de superf aturamento de obras e outras maracutaias?

* Do direito a obrigação.
Sou contra à manutenção do v oto obrigatório, o v oto é um direito e um dev er, não dev e também ser v isto como obrigação.
Essa estória de dizer que o pobre não v otaria é balela, pobre não é burro, se estão desinf ormados ou mal inf ormados é
porque temos uma imprensa corrupta, e o ponto a corrigir seria outro.

11 de 29 11/5/2009 20:41


12 de 29 11/5/2009 20:41


de v erdade, os termos da discussão são esses.

13 de 29 11/5/2009 20:41


peneiramento pelo blog, hav eria necessidade de muito mais tempo para tratar o assunto.
Vc acredita que exista maneiras de f azer isto? Talv ez semanalmente colocar nov amente o assunto no blog para que
houv esse nov as ponderações e nov as idéias?

14 de 29 11/5/2009 20:41


Na Argentina, que tem eleições para o parlamento no dia 28 de junho, f unciona o sistema de lista. O que v ai acontecer lá é
que muitos dos que encabeçam as listas são pref eitos e até gov ernadores que não irão assumir.
São o que eles estão chamando de candidatos v irtuais.

15 de 29 11/5/2009 20:41


que está na outra agremiação e em outra lista. O eleitor decidirá quanto estará disposto a aceitar de bons e maus
representantes, em que proporção.

Quarto, os partidos deixarão de ser mero cartório burocrático para registro de candidaturas meses antes das eleições. A
hierarquia interna e seu encastelamento tera que ser enf rentada por aqueles que queiram candidatar-se. Isto f ará mais
dinâmica a v ida partidária e ev idenciará as disputas em torno do posicionamento dos partidos. Os que estiv erem
descontentes com o rumo dos seus partidos saberão que ou disputam internamente sua liderança ou saem e
enf raquecem-no, sob pena de não ter chance eleitoral alguma.

Quinto, as eleições serão muitas v ezes mais baratas. Uma cenário muito mais caro em termos de marketing é quando
1000 produtos (candidatos) entram simultaneamente no mercado (eleitoral); outra é quando a as marcas já são conhecidas
e restringem-se a 20 ou 30, na hipótese máxima. Isto já reduzirá muito o ônus incidente sobre o Estado em caso de
aprov ação do f inanciamento público das campanhas.

Por f im, além do v oto em lista, tenho para mim que é absolutamente imprescindív el que também sejam eliminadas as
coligações em eleições proporcionais. Eleições parlamentares dev em ser representativ as da div ersidade de ideologias do
espectro político. É incocebív el o que tem resultado das coligações. Isso tem que acabar de todo jeito.

16 de 29 11/5/2009 20:41


Enf im, sou a f av or de que se v ote nos partidos. Desde que a f ormação das listas no interior das mesmas seja um certame
com regras justas e acessív el aos cidadãos em geral.

A mudança pretendida não demanda uma mera deliberação de partidos. Demanda f óruns de discussão qualif icados.

17 de 29 11/5/2009 20:41


rádio e nem na TV. Tinha um canditado pela ARENA-1, outro pela ARENA-2, cheguei a v er casos de ARENA-3. E tinha o
oposto MDB-1, MDB-2 que era do oposto do oposto de araque. Isto para Pref eito.

Os políticos do Estado de São Paulo “caciques mais f amosos” dev em morar na Capital e também não sei os bairros: isto é
uma suposição.

Cabeça de lista do bairro Higienópolis - FHC
Cabeça de lista da Moóca - José Serra
Cabeça de lista de Sta Cecília - Alberto Goldman
Cabeça de lista de Guaianazes - Quércia
Cabeça de lista de Vila Madalena - Kassab
Aí chama-se os eleitores deste bairros pra v er se eles aprov am a lista, não é simples !

18 de 29 11/5/2009 20:41


os nomes do partido que irão compor a sua lista, para aí então partir para a eleição “geral” entre os partidos. Mas deixar
como estão pretendendo só v ai garantir os mesmos de sempre no poder.

19 de 29 11/5/2009 20:41


produzidos neste sistema atual. A lista, obv iamente, contemplará os candidatos “bons de v oto”, os que puxam a eleição, e
coloca, na sequência, aqueles que o partido pretende que assumam o compromisso do programa.

Aliás, Partido é uma agremiação de pessoas ligadas por um programa político que dev em respeitar as orientações das
lideranças, ou … dos Caciques … portanto, o sistema de listas não produzirá mais aberrações do que as que já existem
hoje. Mas contempla a possibilidade de erradicá-las. A depender de quem v ota!

É certo que a ref orma política não será capaz de produzir mudanças expressiv as e qualitativ as no campo político brasileiro
no curto prazo; os v ícios são imensos e o costume de eleger o sujeito pelo nome também. Mas a ref orma pode ser o
pontapé inicial de uma mudança de ares, e isso é imprescindív el para ev oluirmos.

Que eu me lembre, nunca v otei em candidato a legislativ o. Só na legenda do partido de minha pref erência. Assim, v oto no
aumento do quociente eleitoral e meu v oto é distribuído a todos os primeiros colocados na coligação. Sempre v otei assim,
portanto, não v ejo nenhum problema.

Abraços!

20 de 29 11/5/2009 20:41


palav ras, textos, púlpito, tribuna e oratória. Nossos partidos são hoje túmulos do pensamento. Estas Siglas são desserv iço
a inteligência. Não tem nenhum perigo a lista f echada. Os partidos que tiv erem um pouco democracia interna v ai se
aproximar do pov o. Aproximando do pov o terão v otos.
Veja este PT que está aí. O que sustenta ele é a popularidade do Lula. O PT hoje é tão ou mais arcaico quanto partidos
como PMDB, DEM e PTB.

21 de 29 11/5/2009 20:41


4. Para mim, a melhor solução é ir na contra-mão desta proposta e acabar com o v oto em legenda. O v oto direto aos
parlamentares lev ará a um melhor amadurecimento do eleitor e, em 2 ou 3 eleições a renov ação seria gigante,
principalmente se o f inanciamento de campanhas f or público.

22 de 29 11/5/2009 20:41


posição na ordem. Com o tempo, o possív el surgimento de partidos orgânicos f ortes e ideologicamente def inidos, poderá
lev ar a uma redução signif icativ a dos v otos nominais.

23 de 29 11/5/2009 20:41


Então v c me ensina muto: A não ser v aca de presépio.Ou colocado de outra f orma: Ter a coragem de discordar com
argumentos.Ou concordar desde que sejam palatáv eis,f actív eis e de bem geral.

E a tal lista não atende nenhum deles.Quanto mais no presidencialismo grotesco em que v iv emos.Que mais de 80 por
cento dos congressistas apoiam o gov erno

Só pra terminar:
O pov o que v otou contra o gov erno( em torno de 40 por cento) está gostando de seus representantantes apoia-lo? E apoiar
por interesse pessoal, e não em nome do seu eleitor.

Não é um descalabro?

24 de 29 11/5/2009 20:41


Pelo v isto a opinião das pessoas sobre lista f echada contra v oto distrital contra v oto distrital misto é a mesma da maioria
da população brasileira, ou seja: o brasileiro gosta de v otar em homens que pertençam a partidos, daí a sujeira generalizada
que ocorre quando esses homens passam a ser parciais e agir somente para manter o seu mandato e os seus interesses
(coisa que, conv enhamos, a maioria das pessoas f aria se tiv esse que manter o emprego ou o cargo de chef ia, por
exemplo).

Entretanto, dá para dizer o seguinte: do ponto de v ista do “político perf eito” que parte da mídia prega, esse sistema de lista
seria perf eito porque tiraria do deputado a obrigação de f azer campanha, e de, supostamente, “se v ender” - aliás, não é à
toa que isso acontece, já que 2/3 do Congresso Nacional f oi eleita com o apoio de grupos de interesse do eleitorado
(regiões, classes sociais, igrejas, sindicatos, entre outros).

De f ato, já v iv emos numa espécie de v oto distrital misto, só que v inculado aos grupos de interesse da população - e
justamente por isso trazemos o pior dos def eitos do v oto distrital, que é a disseminação de interesses pequenos por parte
dos eleitores e dos eleitos, e que af asta do Congresso aquele tipo de político que discute idéias e quer propostas (e que
será cada v ez mais raro, seguindo o nosso sistema de lista aberta).

A única v antagem, a meu v er, do v oto distrital seria reorganizar o país em distritos e (quem sabe) pref eituras distritais,
mas isso, creia, nenhum de nossos representantes deseja (até porque o que se quer é MAIS cargos, e não menos); mas,
se queremos deputados trabalhando 5 dias em Brasília e v iv endo do seu salário temos que pensar na lista f echada, melhor
os tecnocratas dos partidos mandando que um bando de gente sem compromisso nenhum com idéias, mas sim consigo
mesmo.

25 de 29 11/5/2009 20:41


cenário, optei por excluir desde logo qualquer projeto que env olv a emenda constitucional. Os critérios da relev ância e da
v iabilidade precisam ser trabalhados com a hipótese de Lei Ordinária.

A ref orma política contém cerca de dez projetos para ser concluída. O que v ai ser priorizado para ser v otado em 2009?

Dois assuntos são f undamentais para serem debatidos: f inanciamento público de campanha e a lista pré-ordenada ou lista
f echada. Esses dois pontos são o coração da ref orma que o PMDB v ai def ender. Está na linha da proposta do gov erno, só
que com um v iés mais modesto. O gov erno tem propostas de médio e longo prazo. Já o PMDB quer discutir projetos que
possam ser v iabilizados em curto prazo.

O que motiv ou essa escolha?

Tanto o f inanciamento público quanto a lista pré-ordenada, será a resposta da Câmara à uma def ormação brutal e
crescente nos processos eleitorais. O f inanciamento priv ado de campanha contaminou todo o processo eleitoral, deixando
uma marca de ilegitimidade e até de ilegalidade. Isso não signif ica que todos os f inanciamentos priv ados sejam ilegais.
Mas o tratamento dado pelos v eículos de comunicação ao f inanciamento priv ado iguala todos os env olv idos. Os
clandestinos e os que estão na legalidade são v istos sem distinção. As próprias empresas que f inanciam campanhas já se
acostumaram com essa realidade, ev itando muitas v ezes preencher qualquer tipo de recibo, porque a doação expõe a
empresa e o empresário.

Quais os principais problemas que o senhor aponta em relação ao f inanciamento priv ado?

Quando f alamos de f inanciamento priv ado precisamos observ ar alguns aspectos f undamentais. A primeira diz respeito às
inv estigações minuciosas que são f eitas pela Receita, pela Polícia Federal e pela imprensa. Antes de mais nada, essas
f rentes irão examinar se a doação está no limite da legalidade, conf orme o resultado f inanceiro da empresa. O segundo
ponto a ser analisado é se a empresa doadora tem contratos com o Poder Público. A terceira questão inv estigada é se os
parlamentares f inanciados têm emendas nas áreas de interesse das empresas f inanciadoras. Com a cobertura jornalística
desses três itens não é preciso nem que haja condenação. Basta o noticiário para destruir uma candidatura.

O senhor acredita que o f inanciamento público se tornou indispensáv el?

A consciência disso se tornou agora muito aguda. Para rev erter o quadro atual, precisamos adotar o f inanciamento público.
A primeira consequência benéf ica do repasse público de recursos é que ele custa muito menos, aos cof res públicos, do
que certas doações, f eitas como inv estimento. Obv iamente não são todas as doações, mas muitas têm a natureza de
empresas que contribuem na expectativ a de retornos em relação ao Poder Público. Isto tem um custo mascarado e
seguramente muito mais elev ado do que um f inanciamento claro, legal, prev isto no orçamento da República.

Como seria f eito o f inanciamento das campanhas?

O f inanciamento público não poderia ser f eito diretamente aos candidatos e sim, aos partidos. Desse modo se tornaria
realidade uma f icção muito comum nos dias de hoje, a de que os mandatos pertencem aos partidos. Hoje o deputado
escolhe o partido, a região, o discurso e prov idencia os meios f inanceiros. Pela nossa proposta, o mandato será do partido
mesmo.

A f idelidade partidária também seria anexada a essa proposta do f inanciamento?

A f idelidade partidária não v ai entrar nessa rodada de discussões porque se trata de uma Lei complementar e o quórum
exigido é mais alto. Essa matéria até poderia tramitar, segundo a v ontade de outros setores, mas de f orma paralela. Nesse
momento, deixaríamos de lado a f idelidade partidária para quem quiser propor, as emendas constitucionais e todas as
matérias que demandassem uma batalha mais longa.

Como f unciona a proposta def endida pelo PMDB no caso das listas f echadas?

Nossa idéia é f azer com que as coligações sejam programáticas e prev iamente ajustadas, de modo que a lista conjugada
dos coligados se f aça antes para se publicada como a lista de um partido. Dessa f orma, a coligação perde o grande
inconv eniente que é o enxerto. Atualmente na coligação aberta, o partido enxerta um candidato numa legenda maior,
concentra seus v otos, recursos e até seu tempo de tev ê isoladamente. Essa prática v iola a própria conv iv ência partidária.
Estamos propondo que as coligações partidárias se f açam nas conv enções, mas com a lista comum. Então, se três
partidos se coligam a lista, que v ai para as conv enções respectiv as é a mesma. Ou a coligação é aprov ada pela
conv enção ou ela simplesmente não acontece. Essa será uma coligação programática de partidos que se unem.
Acreditamos que esta é uma transição, já que no f uturo as coligações não sobrev iv erão à lista. Precisamos desse
processo de transição para não ameaçar os partidos pequenos de larga tradição, como é o caso do PCdoB, PPS, entre
outros.

O que não f or v otado este ano será discutido ainda nesta legislatura?

Dev emos acreditar que uma Câmara eleita por listas pré-ordenadas, possa na próxima legislatura discutir aquilo que talv ez
seja o mecanismo mais equilibrado do sistema eleitoral, a conjugação do v oto majoritário com o proporcional. O ideal é ter
uma f erramenta que nos dê as v irtudes do majoritário distrital, que representa a estabilidade, e do proporcional, que é
marcado pela presença das minorias. Porém tudo isso se torna impossív el com o atual sistema constitucional.
Inf elizmente, não há espaço, tempo ou consenso para v otarmos uma emenda constitucional. Acredito que a próxima
legislatura, já eleita por meio de listas pré-ordenadas, terá estabilidade suf iciente para discutir a continuação da ref orma.

26 de 29 11/5/2009 20:41


Nesse contexto como f ica a cláusula de barreira?

A cláusula de barreira também f ica de f ora, porque entendemos que esse tema div ide a base em que pretendemos f azer a
ref orma. Além do mais, ela é irrelev ante se as listas pré-ordenadas f orem aprov adas. A pulv erização de partidos é da
natureza do sistema proporcional com listas abertas e v otos uninominais. Eu diria que cada parlamentar é um partido, uma
v ez que cada deputado tem a sua tesouraria, a sua sede, os seus cabos eleitorais, a sua militância e seu programa
ideológico. Isto é que é pulv erização. Quando a campanha f or ordenada por partidos, uma pessoa pode f azer campanha
política pelo 15, número do PMDB, e não pelo Ibsen.

E quem quiser eleger o Ibsen Pinheiro, por exemplo?

Quem quiser eleger o Ibsen, terá que apoiar o partido ao qual ele está v inculado. É agradáv el ouv ir do eleitor que ele v ota
nas pessoas. Isso é um af ago no ego, mas não é bom para o regime democrático. O bom para a democracia é o v oto em
partido. É f undamental que os partidos tenham em seus quadros pessoas nas quais os eleitores se sintam representados.
O v oto correto é aquele que um eleitor mesmo sendo seu amigo, desiste de v otar em v ocê porque não se identif ica com a
sua legenda. Isso é o certo. Ou ainda o contrário. Quando uma pessoa mesmo sem simpatizar muito comigo decide v otar
no 15, porque é um partido com o qual ele se identif ica. São esses os v otos que iremos conquistar com a ref orma.

O v oto distrital também não teria condições de ser debatido este ano?

Outro assunto que também requer uma emenda constitucional, porque nossa Carta Magna impõe que a Câmara se eleja por
meio do v oto proporcional. Pelo o que eu conheço desta Casa, sei que o v oto distrital puro, com 513 distritos não será
possív el ser aprov ado. Mas um sistema misto que contemple os v otos distritais e as listas pode caminhar, porém na
próxima legislatura, que poderá estudar também os outros pontos da ref orma política.

E quais seriam as v antagens do f uturo sistema, que engloba f inanciamento público e listas pré-ordenadas?

Um deputado que integra um partido, se sentiria mais protegido contra as pressões legítimas no f uturo sistema. Hoje
observ amos que as corporações, de toda a natureza, se apropriaram do processo legislativ o e a Câmara não consegue
negar nenhuma reiv indicação a uma minoria organizada. Qualquer segmento que lota a galeria do plenário da Casa tem uma
decisão unânime. Isso ocorre porque cada deputado está f ragilizado perante qualquer setor organizado da sociedade. Eu
deixo sempre claro que não tenho interesse nenhum em representar a sociedade civ il organizada. Como parlamentar, quero
f alar por aqueles que estão desorganizados, porque os organizados não precisam de mim. Para quê a ABI, a OAB, a CNBB,
a FIESP, a FEBRABAN precisam de um deputado? Todas são siglas conhecidas e poderosas, que dispensam inclusiv e
traduções. Os que precisam de um deputado nem sabem onde f ica Brasília. Aqueles que pagam todos os impostos e não
conhecem nenhum, também precisam de um deputado. Estes é que são representados só pela Câmara dos Deputados.
Nem o Senado tem essa capacidade, por sua natureza majoritária. Só esta Casa é v ulneráv el a esses interesses
dispersos. Quem pode f alar pelo f av elado, analf abeto, marginalizado de um centro urbano ou de uma região remota e
atrasada senão a Câmara? Mas a instituição só poderá f azer isso se sentir protegida.

Mesmo que a atuação se dê contra a opinião pública?

Há momentos em que o parlamentar tem que contrariar a opinião pública. Não somos procuradores Ad Negotia como um
adv ogado, que se não f izer o que o cliente quer, pode ser destituído de sua f unção. Nós não. Nosso mandato não é
imperativ o, não estamos aqui para cumprir ordens. Estamos aqui para que, de acordo com nossa consciência, possamos
representar nosso pov o. Isto dá um grau de independência e de conf lito potencial. Porque se f osse para v otar com a
opinião pública, a primeira coisa que f aríamos seria extinguir o imposto de renda.

Nesse caso o v oto partidário serv iria como um f ator de proteção para os parlamentares?

A v antagem do v oto partidário é conf erir um f oro para discutir os temas com um grau de distanciamento que a
representação política exige em relação aos div ersos setores. Esse distanciamento dev e sintonizar um interesse maior,
com uma v isão macro. Ou seja, o país como um todo e o seu f uturo.

Ana C. Silv a (FUG/PMDB)

27 de 29 11/5/2009 20:41


VOTANDO NOS SAFADOS, e o seu v oto será um v oto a menos para uma pessoa honesta ou inteligente - e contribuirá
para que a cada 4 anos um Congresso seja pior que o outro, como dizia Uly sses Guimarães (e v ocê deseja isso?).

2. VOTO NO PARTIDO É MEIO VOTO: ao v otar somente no partido v ocê está declarando na prática que “qualquer membro
desse partido ou coligação é bom para mim”.

Entretanto em todos os partidos há pessoas honestas ou corruptas, e geralmente os corruptos tem já seus currais eleitorais
garantidos pelos “distritos v irtuais” que existem no Brasil; sem f alar que existe também o esquema da coligação, que f az
com que v ocê v ote no partido X e eleja o candidato de Y , do qual v ocê não gosta (e isso acontece muito, creia!!!).

3. Se v ocê deseja f azer a dif erença mesmo na hora de v otar, f aça o seguinte: ESCOLHA O PARTIDO que lhe agrade e
VOTE NUM CANDIDATO QUE SEJA A SUA CARA; dê pref erência ao partido do seu candidato do Executiv o (v oto
“v inculado”), já que esse, em tese, não precisa trocar v otos por v erbas, mas escolha alguém que seja de f ato “a sua cara
no Congresso”.

4. Finalmente, ANOTE EM QUEM VOCÊ VOTOU, para cobrar depois, elogiar ou mesmo para não esquecer se ele f izer uma
besteira; seja participativ o, porque errar uma v ez é possív el, mas duas é burrice e f alta de respeito com seu v oto.

Assim, mesmo que a ref orma política (qualquer que seja ela) não passe, v ocê estará contribuindo para um Brasil do seu
jeito; porque, como diria o deputado que estav a se lixando para a opinião pública, ele v olta porque o eleitor dele v ai lev á-lo
de v olta … a não ser que VOCÊ não deixe.

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