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Entrevista//Laurence Freeman

Fotos: Leonardo Correa/Divulgação

O monge
beneditino,
importante
divulgador
da meditação
cristã,
reflete sobre
as mudanças
da igreja e a
busca pela
espiritualidade
em
nossos dias

CORREIO
BRAZILIENSE
Brasília, domingo,
29 de dezembro de 2013

8e9

POR RAFAEL CAMPOS

A eleição do papa Francisco como
“o homem do ano” pela revista americana Time mostrou que os olhos do
mundo continuam a mirar a igreja
católica. Nas mudanças visadas pelo
novo sumo-pontífice, os católicos encontram um retorno aos preceitos de
Cristo. E, na tentativa de fazer os fiéis
regressarem à igreja, os braços estão
abertos a outras formas de espiritualidade de fundo cristão.
Dom Laurence Freeman é considerado o maior divulgador da meditação
cristã no planeta e trabalha para que
as práticas contemplativas recuperam
espaço no seio do catolicismo. Em suas
viagens pelo mundo, Freeman prega a
repetição do mantra como um caminho rumo à espiritualidade plena. De
passagem por Brasília para coordenar
um retiro de meditação, ele falou com
exclusividade à Revista.

Encontro de si
mesmo em Cristo
Por que o senhor decidiu se tornar
um monge?
Você nunca pensou em se tornar
um monge? Posso dizer que nunca
pensei que iria me tornar um monge
até eu passar seis meses em um retiro
aprendendo como meditar. Esse
tempo foi muito importante e me ensinou bastante sobre mim mesmo.
Nesses meses, para me decidir se
continuaria por esse caminho da meditação, pessoalmente, eu precisava
me tornar monge. Então, me esforcei
ao máximo, pensando: “Por que quero me tornar um monge aos 26 anos?
Devo esperar ficar rico e famoso ou
devo desistir dessa ideia?” Mas eu decidi tentar. Me senti em paz comigo
mesmo e isso foi gratificante.

O senhor acha que encontrou sua
espiritualidade com essa decisão?
Pessoas diferentes têm caminhos diferentes para encontrar a
própria espiritualidade. Mas a
parte essencial é sempre a mesma:
você deve adquirir autoconhecimento, temos de transcender nós
mesmos, temos de aprender a
amar, temos de saber quais são as
nossas qualidades e transcender
nosso próprio ego. Há quem encontre isso no casamento, em uma
vida de solteiro, como um missionário, como um médico. Qualquer
forma de vida, se é a forma certa
para você — e é esperado que você
encontre isso —, fará você encontrar o seu lugar.

O que o senhor acredita que representa a espiritualidade nos dias de hoje?
Espiritualidade tem sido a mesma
coisa desde sempre. Basicamente, se
você olha para a meditação, percebe
que ela é uma forma muito simples
de espiritualidade. Não é mágica, não
é sobre mudar o mundo fora de você,
mas mudar você mesmo. E, claro, se
você consegue mudar a si mesmo,
transforma o mundo. Todas as mudanças externas têm de começar pelas internas. Espiritualidade está relacionada à transformação pessoal e
entrar nesse processo por completo e
aceitar o risco. Jesus disse que você
não vai encontrar a si mesmo a menos que perca a si mesmo. Esse é o
ponto de partida para tudo.
O que, na sua opinião, a meditação traz?
Encontramos a meditação em todas as tradições religiosas. É uma sabedoria espiritual universal. Eu a encontrei por meio da tradição cristã. Mas a vejo como um terreno comum das religiões e, também, da humanidade. Para mim, a
meditação é uma espiritualidade muito contemporânea, que nos permite partilhar com
pessoas de diferentes crenças em um nível profundo de experiência. E ela traz as mudanças
em nós, as esperanças em nossas capacidades
para a compaixão e para a sabedoria. E essas
são duas coisas que precisamos hoje em dia.

que essa experiência floresce, as outras formas
de orar ganham mais sentido.
Há um bom momento para isso ser feito?
Esse é um bom momento porque temos
um Papa que entende o problema. É um homem tradicional, mas também contemporâneo e com profunda fé. Ele sabe os erros que
igreja cometeu. E ele está nos levando de volta
a uma atitude e a uma forma de catolicismo
que é inclusiva, centrada no ser humano e baseada na comunidade, em vez de se comportar como uma multinacional. Ele disse que os
três perigos da igreja são transformar a vaidade em uma ideologia, organizar a igreja como
uma multinacional e o clericalismo. Ele identificou os problemas e está resolvendo. É fantástico quão rápido ele está mudando a atitude do mundo e os clérigos me dizem que isso
está fazendo as pessoas voltarem à igreja.

O que é a meditação?
Hoje, você pode ouvir do seu terapeuta ou
médico que meditação é algo bom em seu tratamento porque ela é uma terapia física e psicológica. E faz bem. Faz bem para sua pressão
arterial, para diminuir o colesterol e a ansiedade etc. Muitas pessoas meditam apenas por
esses benefícios. Entretanto, nós somos mais
que colesterol, pressão arterial e ansiedade. E
quando nós começamos a buscar uma saúde
em harmonia com todo o ser, então estamos
prontos para a dimensão espiritual da meditação. Essa dimensão é natural, não precisa
ser importante. É algo que descobrimos em
nós mesmos. Então, suas razões para meditar
o levarão a um nível mais profundo. Você vai
estar ciente não só dos benefícios físicos e psicológicos, mas dos frutos espirituais.

Acho que há uma procura
natural nas pessoas por
experiências espirituais.
E hoje, na igreja, muitas
pessoas estão alertas de que
a espiritualidade das religiões
se tornou muito superficial.”

Qualquer pessoa pode praticar
a meditação cristã?
Na tradição cristã, os frutos espirituais são
chamados de sangue, alegria, paz, paciência,
bondade, gentileza e autocontrole. E essa é uma
lista similar à tradição budista. Mantive diversos diálogos com o Dalai Lama e ele sempre recomenda que você se mantenha na sua própria
tradição. E a razão para isso é que é muito difícil
viver em uma linguagem diferente da sua, uma
cultura diferente da sua. É natural, para nós,
crescer mais espiritualmente através da tradição que nos sentimos mais conectados, culturalmente e de forma religiosa, se tivermos essa
tradição. Algumas pessoas não a têm. Então,
um budista deve meditar pela tradição budista
e um católico deve meditar através da tradição
católica. E nós podemos meditar juntos. E isso é
algo muito novo para o mundo moderno: essa
espiritualidade que respeita a individualidade
mas, ao mesmo tempo, cria uma experiência de
unidade. Eu chamo isso de uma comunidade
de fé com pessoas de crenças diferentes. E nós
temos que desenvolver isso como ajuda para
resolver a crise financeira mundial, a crise ecológica mundial e a crise social mundial.

A igreja católica tem perdido seguidores no
Brasil. Como a meditação cristã pode ajudar
a trazer os fiéis de volta?
Não acredito que a meditação cristã seja um
instrumento de marketing (para reconquistar
fiéis). Não estamos em uma competição. Acredito que uma pessoa religiosa não está em competição com outras religiões. Isso não quer dizer
que os caminhos de todas as religiões sejam
igualmente bons, alguns podem ser, inclusive,
corruptos. Eu penso que o uso da meditação
através da igreja vai ajudar as pessoas a entender o sentido dela e os sentidos de outras formas de oração. Essas outras formas de oração
são capazes de ajudar a lidar com os problemas
da vida e continuar crescendo espiritualmente.
Mas eu penso que, para muitas pessoas, essas
outras formas de orar perderam o sentido. E a
Igreja tem se tornado negligente, impondo
muitas regras. As pessoas estão perdendo a espiritualidade, a espontaneidade e o prazer dessas formas de oração. Acredito que a meditação
traz você de volta à experiência essencial, que é
a presença de Deus em você mesmo. E uma vez

Como podemos convencer as pessoas a meditar segundo sua própria fé?
Acho que há uma procura natural nas pessoas por experiências espirituais. E hoje, na
igreja, muitas pessoas estão alertas de que a
espiritualidade das religiões se tornou muito
superficial. Então, elas estão querendo experiências com mais significado. Mas eu não sei
como as pessoas vão responder ao que vou falar. Algumas podem dizer que estavam esperando por isso e começam a meditar no dia
seguinte. Outras podem achar interessante,
mas não fazer. Nunca se sabe. Em qualquer
grupo, há pessoas prontas para a meditação
agora. A melhor resposta é a liderança da igreja. Conheci diversos clérigos nessa viagem
que estão abertos à meditação. Eles reconhecem os problemas atuais e o que precisamos
na igreja é profundidade. Não precisamos de
mais atividades, serviços religiosos, mas profundidade. E há uma fé natural muito forte
aqui, no Brasil. As pessoas são tão religiosas,
muito mais que na Europa. Aqui, ainda há
muito com o que trabalhar.
Quais são seus questionamentos
espirituais hoje?
Questionamentos são mais importantes
que respostas. Um dos importantes é aquele
que Jesus perguntou aos seus dicípulos: “E vós,
quem dizeis que eu sou?” Essa é a pergunta
que deveríamos nos fazer todos os dias. A resposta vem com a experiência. Outro questionamento: sou um monge e há uma história
que um jovem monge pergunta para um mais
velho “o que significa ser um monge?” E ele
responde: “Ser um monge significa se questionar todos os dias ‘o que é um monge?’”.

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Entrevista de Dom Laurence ao Correio Braziliense

  • 1. Entrevista//Laurence Freeman Fotos: Leonardo Correa/Divulgação O monge beneditino, importante divulgador da meditação cristã, reflete sobre as mudanças da igreja e a busca pela espiritualidade em nossos dias CORREIO BRAZILIENSE Brasília, domingo, 29 de dezembro de 2013 8e9 POR RAFAEL CAMPOS A eleição do papa Francisco como “o homem do ano” pela revista americana Time mostrou que os olhos do mundo continuam a mirar a igreja católica. Nas mudanças visadas pelo novo sumo-pontífice, os católicos encontram um retorno aos preceitos de Cristo. E, na tentativa de fazer os fiéis regressarem à igreja, os braços estão abertos a outras formas de espiritualidade de fundo cristão. Dom Laurence Freeman é considerado o maior divulgador da meditação cristã no planeta e trabalha para que as práticas contemplativas recuperam espaço no seio do catolicismo. Em suas viagens pelo mundo, Freeman prega a repetição do mantra como um caminho rumo à espiritualidade plena. De passagem por Brasília para coordenar um retiro de meditação, ele falou com exclusividade à Revista. Encontro de si mesmo em Cristo Por que o senhor decidiu se tornar um monge? Você nunca pensou em se tornar um monge? Posso dizer que nunca pensei que iria me tornar um monge até eu passar seis meses em um retiro aprendendo como meditar. Esse tempo foi muito importante e me ensinou bastante sobre mim mesmo. Nesses meses, para me decidir se continuaria por esse caminho da meditação, pessoalmente, eu precisava me tornar monge. Então, me esforcei ao máximo, pensando: “Por que quero me tornar um monge aos 26 anos? Devo esperar ficar rico e famoso ou devo desistir dessa ideia?” Mas eu decidi tentar. Me senti em paz comigo mesmo e isso foi gratificante. O senhor acha que encontrou sua espiritualidade com essa decisão? Pessoas diferentes têm caminhos diferentes para encontrar a própria espiritualidade. Mas a parte essencial é sempre a mesma: você deve adquirir autoconhecimento, temos de transcender nós mesmos, temos de aprender a amar, temos de saber quais são as nossas qualidades e transcender nosso próprio ego. Há quem encontre isso no casamento, em uma vida de solteiro, como um missionário, como um médico. Qualquer forma de vida, se é a forma certa para você — e é esperado que você encontre isso —, fará você encontrar o seu lugar. O que o senhor acredita que representa a espiritualidade nos dias de hoje? Espiritualidade tem sido a mesma coisa desde sempre. Basicamente, se você olha para a meditação, percebe que ela é uma forma muito simples de espiritualidade. Não é mágica, não é sobre mudar o mundo fora de você, mas mudar você mesmo. E, claro, se você consegue mudar a si mesmo, transforma o mundo. Todas as mudanças externas têm de começar pelas internas. Espiritualidade está relacionada à transformação pessoal e entrar nesse processo por completo e aceitar o risco. Jesus disse que você não vai encontrar a si mesmo a menos que perca a si mesmo. Esse é o ponto de partida para tudo.
  • 2. O que, na sua opinião, a meditação traz? Encontramos a meditação em todas as tradições religiosas. É uma sabedoria espiritual universal. Eu a encontrei por meio da tradição cristã. Mas a vejo como um terreno comum das religiões e, também, da humanidade. Para mim, a meditação é uma espiritualidade muito contemporânea, que nos permite partilhar com pessoas de diferentes crenças em um nível profundo de experiência. E ela traz as mudanças em nós, as esperanças em nossas capacidades para a compaixão e para a sabedoria. E essas são duas coisas que precisamos hoje em dia. que essa experiência floresce, as outras formas de orar ganham mais sentido. Há um bom momento para isso ser feito? Esse é um bom momento porque temos um Papa que entende o problema. É um homem tradicional, mas também contemporâneo e com profunda fé. Ele sabe os erros que igreja cometeu. E ele está nos levando de volta a uma atitude e a uma forma de catolicismo que é inclusiva, centrada no ser humano e baseada na comunidade, em vez de se comportar como uma multinacional. Ele disse que os três perigos da igreja são transformar a vaidade em uma ideologia, organizar a igreja como uma multinacional e o clericalismo. Ele identificou os problemas e está resolvendo. É fantástico quão rápido ele está mudando a atitude do mundo e os clérigos me dizem que isso está fazendo as pessoas voltarem à igreja. O que é a meditação? Hoje, você pode ouvir do seu terapeuta ou médico que meditação é algo bom em seu tratamento porque ela é uma terapia física e psicológica. E faz bem. Faz bem para sua pressão arterial, para diminuir o colesterol e a ansiedade etc. Muitas pessoas meditam apenas por esses benefícios. Entretanto, nós somos mais que colesterol, pressão arterial e ansiedade. E quando nós começamos a buscar uma saúde em harmonia com todo o ser, então estamos prontos para a dimensão espiritual da meditação. Essa dimensão é natural, não precisa ser importante. É algo que descobrimos em nós mesmos. Então, suas razões para meditar o levarão a um nível mais profundo. Você vai estar ciente não só dos benefícios físicos e psicológicos, mas dos frutos espirituais. Acho que há uma procura natural nas pessoas por experiências espirituais. E hoje, na igreja, muitas pessoas estão alertas de que a espiritualidade das religiões se tornou muito superficial.” Qualquer pessoa pode praticar a meditação cristã? Na tradição cristã, os frutos espirituais são chamados de sangue, alegria, paz, paciência, bondade, gentileza e autocontrole. E essa é uma lista similar à tradição budista. Mantive diversos diálogos com o Dalai Lama e ele sempre recomenda que você se mantenha na sua própria tradição. E a razão para isso é que é muito difícil viver em uma linguagem diferente da sua, uma cultura diferente da sua. É natural, para nós, crescer mais espiritualmente através da tradição que nos sentimos mais conectados, culturalmente e de forma religiosa, se tivermos essa tradição. Algumas pessoas não a têm. Então, um budista deve meditar pela tradição budista e um católico deve meditar através da tradição católica. E nós podemos meditar juntos. E isso é algo muito novo para o mundo moderno: essa espiritualidade que respeita a individualidade mas, ao mesmo tempo, cria uma experiência de unidade. Eu chamo isso de uma comunidade de fé com pessoas de crenças diferentes. E nós temos que desenvolver isso como ajuda para resolver a crise financeira mundial, a crise ecológica mundial e a crise social mundial. A igreja católica tem perdido seguidores no Brasil. Como a meditação cristã pode ajudar a trazer os fiéis de volta? Não acredito que a meditação cristã seja um instrumento de marketing (para reconquistar fiéis). Não estamos em uma competição. Acredito que uma pessoa religiosa não está em competição com outras religiões. Isso não quer dizer que os caminhos de todas as religiões sejam igualmente bons, alguns podem ser, inclusive, corruptos. Eu penso que o uso da meditação através da igreja vai ajudar as pessoas a entender o sentido dela e os sentidos de outras formas de oração. Essas outras formas de oração são capazes de ajudar a lidar com os problemas da vida e continuar crescendo espiritualmente. Mas eu penso que, para muitas pessoas, essas outras formas de orar perderam o sentido. E a Igreja tem se tornado negligente, impondo muitas regras. As pessoas estão perdendo a espiritualidade, a espontaneidade e o prazer dessas formas de oração. Acredito que a meditação traz você de volta à experiência essencial, que é a presença de Deus em você mesmo. E uma vez Como podemos convencer as pessoas a meditar segundo sua própria fé? Acho que há uma procura natural nas pessoas por experiências espirituais. E hoje, na igreja, muitas pessoas estão alertas de que a espiritualidade das religiões se tornou muito superficial. Então, elas estão querendo experiências com mais significado. Mas eu não sei como as pessoas vão responder ao que vou falar. Algumas podem dizer que estavam esperando por isso e começam a meditar no dia seguinte. Outras podem achar interessante, mas não fazer. Nunca se sabe. Em qualquer grupo, há pessoas prontas para a meditação agora. A melhor resposta é a liderança da igreja. Conheci diversos clérigos nessa viagem que estão abertos à meditação. Eles reconhecem os problemas atuais e o que precisamos na igreja é profundidade. Não precisamos de mais atividades, serviços religiosos, mas profundidade. E há uma fé natural muito forte aqui, no Brasil. As pessoas são tão religiosas, muito mais que na Europa. Aqui, ainda há muito com o que trabalhar. Quais são seus questionamentos espirituais hoje? Questionamentos são mais importantes que respostas. Um dos importantes é aquele que Jesus perguntou aos seus dicípulos: “E vós, quem dizeis que eu sou?” Essa é a pergunta que deveríamos nos fazer todos os dias. A resposta vem com a experiência. Outro questionamento: sou um monge e há uma história que um jovem monge pergunta para um mais velho “o que significa ser um monge?” E ele responde: “Ser um monge significa se questionar todos os dias ‘o que é um monge?’”.