SlideShare uma empresa Scribd logo
1 de 19
Van DB naar DC + casus harmonisatie
Flexis Groep
Edwin Schop
20 april 2016, Maarssen
2
Onderwerpen
1. Inleiding
2. Juridisch kader
3. Arbeidsvoorwaardelijk kader
4. Pensioenharmonisatie
5. Praktijkcasus
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
3
1. Inleiding
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Reikwijdte: geen Cao/OvO/Bpf/Opf-situatie
Verzekerd DB  Apf DB of Individueel DC
4
1. Inleiding
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Reikwijdte: geen Cao/OvO/Bpf/Opf-situatie
Verzekerd DB  Apf DB of Individueel DC
Wens werkgever: lagere en beheersbare kosten, één pakket, oplossing voor IFRS of GAAP
Behoefte werknemers(vertegenwoordiging): geen wijziging, tenzij verdeling kosten
5
2. Juridisch kader
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Uitgangspunt: afspraak is afspraak
• afspraak bij verzekerd DB is gegarandeerde aanspraak
• tenzij omstandigheden aanpassing rechtvaardigen (6:2 BW; 6:248 BW; 6:258 BW; 7:611 BW)
6
2. Juridisch kader
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Uitgangspunt: afspraak is afspraak
• afspraak bij verzekerd DB is gegarandeerde aanspraak
• tenzij omstandigheden aanpassing rechtvaardigen (6:2 BW; 6:248 BW; 6:258 BW; 7:611 BW)
Wijziging behoeft instemming werknemer (1)
• instemming (aanvaarding van aanbod tot wijziging) is vormvrij (3:37 BW)
• informed consent
• “ondubbelzinnig” > werkgever mag niet te snel afgaan op verklaring werknemer
• onderzoeksplicht werkgever: (nalaten) handelen door overeenstemming wil en verklaring (3:33 BW)
• Hoge Raad 12 februari 2010 (CZ) en 23 april 2010 (Halliburton)
• “welbewust” is inkleuring van “ondubbelzinnig” naar omstandigheden van het geval
• Hof Den Haag 26 februari 2016 (Grindacc) > downside risk (scenario analyse ‘waaier’)
• negatieve optie? Ja (3:37 BW)
• Hoge Raad 12 februari 2010 (CZ) en 23 april 2010 (Halliburton)
• specifieke [?] voorwaarden (info duidelijk, specifiek, individueel, schriftelijk en bedenk-/bezwaartermijn)
• enkele stilzitten niet altijd voldoende om aanvaarding aan te nemen > Hof A’dam 25 februari 2014 (COT)
7
2. Juridisch kader
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Wijziging behoeft instemming werknemer (2)
• weigeraar(s)
• akkoord van (merendeel) collega’s
> kan van belang zijn > Hof Arnhem 3 maart 2009
> maar is slechts indicatie, soms omkeer bewijslast > Kntr. Nijmegen 30 juni 2006 (Van Heugten)
• afhankelijk van rol/proces van OR > Ktr. A’dam 4 maart 2008 (Ruimtevaartlab)
• relatief onevenredige benadeling
• uiteindelijk doorvoeren op basis van eenzijdige wijziging
8
2. Juridisch kader
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Wijziging behoeft instemming OR
• instemmingsrecht art. 27 lid 1 sub a. WOR (‘regeling met betrekking tot een pensioenverzekering’)
• planning: belangrijke wijziging(en) WOR per [?] 1 juli 2016
• PO ongeacht uitvoerder (dus ook Apf, geen Bpf/cao), beperkt instemmingsrecht UO (‘directe invloed’)
• instemming OR bindt werknemers niet
• akkoord vooraf vervangt instemming individuele deelnemer niet [?]
9
2. Juridisch kader
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Wijziging behoeft instemming OR
• instemmingsrecht art. 27 lid 1 sub a. WOR (‘regeling met betrekking tot een pensioenverzekering’)
• planning: belangrijke wijziging(en) WOR per [?] 1 juli 2016
• PO ongeacht uitvoerder (dus ook Apf, geen Bpf/cao), beperkt instemmingsrecht UO (‘directe invloed’)
• instemming OR bindt werknemers niet
• akkoord vooraf vervangt instemming individuele deelnemer niet [?]
Zwaarwichtig belang (7:613 BW / 19 PW)
• in pensioenreglement (inmiddels standaard) wijzigingsbeding 19 PW
• financieel niet zonder meer > hoge drempel > bijv. Hof A’dam 10 juni 2014 (Bpf Bouw), Hof Arnhem 15 maart
2011 (Fundeon)
• harmonisatie ook niet > wel te respecteren belang > Hof A’dam 15 april 2004 (FNV), echter ook Hof A’dam 26
april 2011 (Telefoongids)
• alle omstandigheden van het geval > overgangsregeling, OR-proces
• instemming OR = (slechts) indicatie dat werkgever zwaarwichtig belang heeft
10
2. Juridisch kader
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Verschillende pensioenrichtleeftijd
• wijziging 2014 van 65 naar 67: Rb R’dam 15 april 2015 (Biomet) > DC-uitkomst vergelijken op 65 jaar
• stoppen pensioenopbouw vanaf 65 jaar: CRvM 2016-216 (Pensioenfonds UWV)> leeftijdonderscheid toegestaan
• hoe werknemers te vergelijken (62/65/67 jaar)?
• nadeliger naarmate werknemer ouder
11
2. Juridisch kader
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Verschillende pensioenrichtleeftijd
• wijziging 2014 van 65 naar 67: Rb R’dam 15 april 2015 (Biomet) > DC-uitkomst vergelijken op 65 jaar
• stoppen pensioenopbouw vanaf 65 jaar: CRvM 2016-216 (Pensioenfonds UWV)> leeftijdonderscheid toegestaan
• hoe werknemers te vergelijken (62/65/67 jaar)?
• nadeliger naarmate werknemer ouder
Compensatie
• instemming OR? Rb. R’dam 15 april 2015 (Biomet), HR 24 januari 2014 (Stena) > Ja
• hoogte?
> dwingend, regelend of noodzaak (financieel of sancties)
> fiscaal: rechtspraak lijkt te wijzen op kostenneutraliteit > Hof A’dam 27 juli 2010 (Ruimtevaartlab)
• bepaalde tijd of onbepaalde tijd – gegeven duur uitvoeringsovereenkomst? > Rb R’dam 15 april 2015 (Biomet)
• tot een bepaalde datum (in dienst)?
• gelijke behandeling (naar leeftijd)
• overgangsregelingen > zie bijvoorbeeld Hof A’dam 30 januari 2015 (Ruimtevaartlab)
• pensioen versus compensatie (in loon):
• Art. 8 lid 1 sub b. Wgbla: actuariële uitzondering pensioen > EHvJ 26 september 2013 (Experian)
• Art. 7 Wgbla: objectieve rechtvaardiging loon? (CRvM uiteenlopende oordelen)
12
3. Arbeidsvoorwaardelijk
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
• Arbeidsvoorwaardenbeleid vanuit HR-doelstellingen
• (Her)overweging rendement uit € 1 loonkosten (deels of geheel)
• Ambities organisatie in groei, segment werknemers
• (Gewenste) cultuur en (gewenste) risico-attitude werknemers
• …..misschien willen werknemers wel betalen via lagere opbouw verzekerd DB
• Met wie meten?
• Pensioen: van HR naar Finance matter
13
4. Pensioenharmonisatie
Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
• Vaak sterk uiteenlopende regelingen (uitvoerder, toezegging, zekerheid, financiering)
• Pensioen: van HR naar Finance matter
• Harmoniseren vaak naar minste regeling of (nieuwe) DC-regeling
• Waardevermindering in beginsel compenseren (zie bijv. 2014 en 2015)
• Overdracht van risico (kans op beter/slechter) in beginsel tegen fair value compenseren
• Prijs voor nakomen (overdragen aan verzekeraar) toezegging sterk gestegen:
• outlook financiële markten midlong-term neerwaarts bijgesteld
• risicopremie heeft steeds meer waarde door dalende risicovrije rente + vermogensbeslag SolvII
• Werkgever moet hierin worden ‘gecoacht’ voor optimaal verloop proces, maar ook werknemers
• Vraag:
• wat is een redelijke prijs (risicopremie, compensatie) voor risico overdracht?
• wat is een geschikte compensatiemethode?
• Uitgangspunt: altijd simpel houden/maken
14
2015: vier groepen, zeven sterk uiteenlopende regelingen, alle pensioenleeftijd 67 jaar
- Uitvoeringsovereenkomsten 2001, 2007, 2012 eindigden per 1.1.2016, ABC per 1.7.2016
- Behoefte aan harmonisatie (eigentijdser pensioen, administratie, communicatie)
- Per 1.1.2016 juiste moment
5. Praktijkcasus
15
EL 1,657%
4,28% - 25,39%
EL 1,657%
6,3%
ML 1,75%
4,7% - 27,7%
6,3%
2001 2007 2012 ABC
15.427 14.305 13.212 13.449
55.679
42.937 42.937
Excedent
Basis
Franchise
Regeling
100K
5. Praktijkcasus
16
Uitgangspunten nieuwe pensioenregeling:
- iDC-regeling (IFRS, kostenbeheersing, hoogopgeleid, ratio garantieprijs beter renderen)
- marktconforme pensioenregeling
- geen (verdere) kostenstijging werkgever
- ongewijzigd doorgaan: kostenstijging voor werkgever 50%
- genormaliseerd: 25% (harmonisatiebudget)
- zo weinig mogelijk subsidiestromen
- meerdere varianten uitgewerkt (waaronder 3% rekenrente of ‘verhoogde 4%-staffel’)
Nieuwe regeling in overeenstemming met OR:
- beschikbare premieregeling (DC-regeling), 4% rekenrente, zonder eigen bijdrage
- compensatie voor eventueel (individueel) nadeel (voor huidige werknemers)
- eventuele compensaties uit verleden ongewijzigd (bijvoorbeeld 2014 en 2015)
5. Praktijkcasus
17
Individuele berekeningen:
- verschil vanaf 1.1.2016 in pensioenresultaat huidige en nieuwe regeling
Verschillen zijn berekend op basis van uitgangspunten:
- salarisstijging 3% (2% gemiddeld plus 1% inflatie)
- stijging van de grensbedragen (franchise, 101.519) met 1%
- prudente uitgangspunten beleggingsrendement
- verloop asset allocatie default life cycle (zonder doorbeleggen)
- Commissie Parameters, echter voorzichtigheidshalve minus 2% + 0,5% beheerkosten
- aankoopfactor op pensioendatum op basis van Generatietafel 2014-2064, 2% rekenrente, 10% opslag
- herinvestering van de compensatie en eigen bijdrage op zelfde wijze (maar extra afslag 1,2% Box 3 VRH)
- geen rekening gehouden met bruto/netto en met Box 1 belastingdruk voor/na AOW
- wel rekening houden met (deels) wegvallen eigen bijdrage
Compensatie:
- eenmalig vastgesteld als percentage van het vaste salaris (stijgt salaris stijgt compensatie)
- het ‘opzij leggen’ van deze compensatie leidt tot wegnemen achteruitgang in pensioen
- geen herleiding naar verschillen in leeftijd(scategorieën)
5. Praktijkcasus
18
LFTD SAL F PG OP cum Premie cum EB cum COMP Nieuw cum
1,3%
44 55.000 12.900 42.100 737 6.998 1.684 715 9.397
45 56.100 13.158 42.942 1.488 14.909 3.419 1.451 19.779
46 57.222 13.421 43.801 2.255 23.312 5.205 2.210 30.726
47 58.366 13.690 44.677 3.037 32.228 7.044 2.991 42.263
48 59.534 13.963 45.570 3.834 41.685 8.937 3.795 54.416
49 60.724 14.243 46.482 4.648 51.707 10.886 4.622 67.215
50 61.939 14.527 47.411 5.477 63.707 12.891 5.473 82.072
51 63.178 14.818 48.360 6.324 76.416 14.954 6.349 97.720
52 64.441 15.114 49.327 7.187 89.781 17.077 7.251 114.109
53 65.730 15.417 50.313 8.067 103.808 19.260 8.178 131.246
54 67.045 15.725 51.320 8.965 118.498 21.506 9.131 149.135
55 68.386 16.040 52.346 9.881 135.757 23.815 10.111 169.683
56 69.753 16.360 53.393 10.816 153.400 26.188 11.119 190.708
57 71.148 16.688 54.461 11.769 171.786 28.629 12.155 212.570
58 72.571 17.021 55.550 12.741 190.898 31.137 13.220 235.255
59 74.023 17.362 56.661 13.732 210.751 33.715 14.315 258.781
60 75.503 17.709 57.794 14.744 233.966 36.364 15.439 285.770
61 77.013 18.063 58.950 15.776 258.049 39.085 16.595 313.729
62 78.554 18.424 60.129 16.828 282.743 41.881 17.782 342.406
63 80.125 18.793 61.332 17.901 308.019 44.754 19.002 371.774
64 81.727 19.169 62.558 18.996 333.786 47.703 20.254 401.744
65 83.362 19.552 63.810 20.113 362.495 50.733 21.540 434.768
66 85.029 19.943 65.086 21.252 391.657 53.844 22.861 468.362
467.534 391.657 53.844 22.861
22 22 22 22
21.252 17.803 2.447 1.039 21.289
5. Praktijkcasus
19
LFTD SAL F PG OP cum Premie cum EB cum COMP Nieuw cum
1,3%
44 55.000 12.900 42.100 737 6.998 1.684 715 9.397
45 56.100 13.158 42.942 1.488 14.909 3.419 1.451 19.779
46 57.222 13.421 43.801 2.255 23.312 5.205 2.210 30.726
47 58.366 13.690 44.677 3.037 32.228 7.044 2.991 42.263
48 59.534 13.963 45.570 3.834 41.685 8.937 3.795 54.416
49 60.724 14.243 46.482 4.648 51.707 10.886 4.622 67.215
50 61.939 14.527 47.411 5.477 63.707 12.891 5.473 82.072
51 63.178 14.818 48.360 6.324 76.416 14.954 6.349 97.720
52 64.441 15.114 49.327 7.187 89.781 17.077 7.251 114.109
53 65.730 15.417 50.313 8.067 103.808 19.260 8.178 131.246
54 67.045 15.725 51.320 8.965 118.498 21.506 9.131 149.135
55 68.386 16.040 52.346 9.881 135.757 23.815 10.111 169.683
56 69.753 16.360 53.393 10.816 153.400 26.188 11.119 190.708
57 71.148 16.688 54.461 11.769 171.786 28.629 12.155 212.570
58 72.571 17.021 55.550 12.741 190.898 31.137 13.220 235.255
59 74.023 17.362 56.661 13.732 210.751 33.715 14.315 258.781
60 75.503 17.709 57.794 14.744 233.966 36.364 15.439 285.770
61 77.013 18.063 58.950 15.776 258.049 39.085 16.595 313.729
62 78.554 18.424 60.129 16.828 282.743 41.881 17.782 342.406
63 80.125 18.793 61.332 17.901 308.019 44.754 19.002 371.774
64 81.727 19.169 62.558 18.996 333.786 47.703 20.254 401.744
65 83.362 19.552 63.810 20.113 362.495 50.733 21.540 434.768
66 85.029 19.943 65.086 21.252 391.657 53.844 22.861 468.362
467.534 391.657 53.844 22.861
22 22 22 22
21.252 17.803 2.447 1.039 21.289
5. Praktijkcasus

Mais conteúdo relacionado

Destaque

Recommendation Sturmex
Recommendation SturmexRecommendation Sturmex
Recommendation SturmexCarolyn Dopp
 
Tule, Pyhä Henki Come, Holy Spirit
Tule, Pyhä Henki   Come, Holy SpiritTule, Pyhä Henki   Come, Holy Spirit
Tule, Pyhä Henki Come, Holy SpiritTerttu Lajunen
 
Salida complementaria sólo para el alumnado de religión días 2, 5 y 9 de dici...
Salida complementaria sólo para el alumnado de religión días 2, 5 y 9 de dici...Salida complementaria sólo para el alumnado de religión días 2, 5 y 9 de dici...
Salida complementaria sólo para el alumnado de religión días 2, 5 y 9 de dici...Marisol Diaz Serrano
 
Capitulo 2.pedagogías diferencias inventario
Capitulo 2.pedagogías diferencias inventarioCapitulo 2.pedagogías diferencias inventario
Capitulo 2.pedagogías diferencias inventariobarbyirb
 
Condução da aula
Condução da aulaCondução da aula
Condução da aulaCarla Jesus
 

Destaque (9)

Recommendation Sturmex
Recommendation SturmexRecommendation Sturmex
Recommendation Sturmex
 
Power UI
Power UIPower UI
Power UI
 
Tule, Pyhä Henki Come, Holy Spirit
Tule, Pyhä Henki   Come, Holy SpiritTule, Pyhä Henki   Come, Holy Spirit
Tule, Pyhä Henki Come, Holy Spirit
 
Salida complementaria sólo para el alumnado de religión días 2, 5 y 9 de dici...
Salida complementaria sólo para el alumnado de religión días 2, 5 y 9 de dici...Salida complementaria sólo para el alumnado de religión días 2, 5 y 9 de dici...
Salida complementaria sólo para el alumnado de religión días 2, 5 y 9 de dici...
 
Chapter 1 (business marketing)
Chapter 1 (business marketing)Chapter 1 (business marketing)
Chapter 1 (business marketing)
 
Capitulo 2.pedagogías diferencias inventario
Capitulo 2.pedagogías diferencias inventarioCapitulo 2.pedagogías diferencias inventario
Capitulo 2.pedagogías diferencias inventario
 
Media management course outline
Media management course outlineMedia management course outline
Media management course outline
 
Correlation Analysis
Correlation AnalysisCorrelation Analysis
Correlation Analysis
 
Condução da aula
Condução da aulaCondução da aula
Condução da aula
 

Semelhante a Van DB naar DC 22 maart 2016 Seminar OP en TOP pensioen

Presentatie hr netwerk 24 01-2013
Presentatie hr netwerk 24 01-2013Presentatie hr netwerk 24 01-2013
Presentatie hr netwerk 24 01-2013Mildred Jumpertz
 
Presentatie Pensioen Actualiteiten
Presentatie Pensioen Actualiteiten Presentatie Pensioen Actualiteiten
Presentatie Pensioen Actualiteiten Gearsit Netwerk
 
Presentatie pensioenakkoord dhr. ten wolde 10 10-2012
Presentatie pensioenakkoord dhr. ten wolde 10 10-2012Presentatie pensioenakkoord dhr. ten wolde 10 10-2012
Presentatie pensioenakkoord dhr. ten wolde 10 10-2012Edwin Van Anraad
 
2012 Masterclass Reorganiseren
2012 Masterclass Reorganiseren2012 Masterclass Reorganiseren
2012 Masterclass Reorganiserenpietermantel
 
Presentatie pensioenakkoord dhr. winter 10 10-2012
Presentatie pensioenakkoord dhr. winter 10 10-2012Presentatie pensioenakkoord dhr. winter 10 10-2012
Presentatie pensioenakkoord dhr. winter 10 10-2012Edwin Van Anraad
 
Presentatie wijzigingen in het arbeidsdrecht Fruytier Lawyers in Business
Presentatie wijzigingen in het arbeidsdrecht Fruytier Lawyers in BusinessPresentatie wijzigingen in het arbeidsdrecht Fruytier Lawyers in Business
Presentatie wijzigingen in het arbeidsdrecht Fruytier Lawyers in BusinessFruytier Lawyers in Business
 
Impact van het Nieuwe Ontslagrecht, Wet Werk en Zekerheid
Impact van het Nieuwe Ontslagrecht, Wet Werk en ZekerheidImpact van het Nieuwe Ontslagrecht, Wet Werk en Zekerheid
Impact van het Nieuwe Ontslagrecht, Wet Werk en ZekerheidTHNadvocaten
 
Presentatie seminar 5 maart 2015 Impact van het nieuwe ontslagrecht
Presentatie seminar 5 maart 2015 Impact van het nieuwe ontslagrecht Presentatie seminar 5 maart 2015 Impact van het nieuwe ontslagrecht
Presentatie seminar 5 maart 2015 Impact van het nieuwe ontslagrecht Laura Gonezen
 
Actualiteiten Arbeidsrecht - AKD
Actualiteiten Arbeidsrecht - AKDActualiteiten Arbeidsrecht - AKD
Actualiteiten Arbeidsrecht - AKDAKD
 
Statuut arbeiders-bedienden: wat vanaf 1 januari 2014?
Statuut arbeiders-bedienden: wat vanaf 1 januari 2014?Statuut arbeiders-bedienden: wat vanaf 1 januari 2014?
Statuut arbeiders-bedienden: wat vanaf 1 januari 2014?Voka-VEV
 
Presentatie dl pensioen netwerk 02032010 deel i
Presentatie dl pensioen netwerk 02032010 deel iPresentatie dl pensioen netwerk 02032010 deel i
Presentatie dl pensioen netwerk 02032010 deel iNoach van Beusekom
 
Seminar ontwikkeling ontslagvergoedingen 2013.ppt
Seminar ontwikkeling ontslagvergoedingen 2013.pptSeminar ontwikkeling ontslagvergoedingen 2013.ppt
Seminar ontwikkeling ontslagvergoedingen 2013.pptAKD
 
Eengemaakt statuut acv militantenvergaderingen
Eengemaakt statuut acv militantenvergaderingenEengemaakt statuut acv militantenvergaderingen
Eengemaakt statuut acv militantenvergaderingenLBC_REALDOLMEN
 
Special | 17 juni 2014 | Pensioen, spaarpot of lege huls...
Special | 17 juni 2014 | Pensioen, spaarpot of lege huls...Special | 17 juni 2014 | Pensioen, spaarpot of lege huls...
Special | 17 juni 2014 | Pensioen, spaarpot of lege huls...Flevum
 
De algemene vergadering en de ondernemingsraad: perfect strangers?
De algemene vergadering en de ondernemingsraad: perfect strangers?De algemene vergadering en de ondernemingsraad: perfect strangers?
De algemene vergadering en de ondernemingsraad: perfect strangers?DLA Piper Nederland N.V.
 
Symposium pensioen presentatie: Ernst van Win (de clercq)
Symposium pensioen presentatie: Ernst van Win (de clercq)Symposium pensioen presentatie: Ernst van Win (de clercq)
Symposium pensioen presentatie: Ernst van Win (de clercq)Pensioen-academy
 
Brandweercongres 2012 Het nieuw brandweerstatuut
Brandweercongres 2012 Het nieuw brandweerstatuut Brandweercongres 2012 Het nieuw brandweerstatuut
Brandweercongres 2012 Het nieuw brandweerstatuut BVV_Info
 
Arbeiders en bedienden op weg naar het eenheidsstatuut convergentie of levell...
Arbeiders en bedienden op weg naar het eenheidsstatuut convergentie of levell...Arbeiders en bedienden op weg naar het eenheidsstatuut convergentie of levell...
Arbeiders en bedienden op weg naar het eenheidsstatuut convergentie of levell...Accent_Jobs
 

Semelhante a Van DB naar DC 22 maart 2016 Seminar OP en TOP pensioen (20)

Presentatie hr netwerk 24 01-2013
Presentatie hr netwerk 24 01-2013Presentatie hr netwerk 24 01-2013
Presentatie hr netwerk 24 01-2013
 
Presentatie Pensioen Actualiteiten
Presentatie Pensioen Actualiteiten Presentatie Pensioen Actualiteiten
Presentatie Pensioen Actualiteiten
 
Presentatie pensioenakkoord dhr. ten wolde 10 10-2012
Presentatie pensioenakkoord dhr. ten wolde 10 10-2012Presentatie pensioenakkoord dhr. ten wolde 10 10-2012
Presentatie pensioenakkoord dhr. ten wolde 10 10-2012
 
2012 Masterclass Reorganiseren
2012 Masterclass Reorganiseren2012 Masterclass Reorganiseren
2012 Masterclass Reorganiseren
 
Presentatie pensioenakkoord dhr. winter 10 10-2012
Presentatie pensioenakkoord dhr. winter 10 10-2012Presentatie pensioenakkoord dhr. winter 10 10-2012
Presentatie pensioenakkoord dhr. winter 10 10-2012
 
Presentatie wijzigingen in het arbeidsdrecht Fruytier Lawyers in Business
Presentatie wijzigingen in het arbeidsdrecht Fruytier Lawyers in BusinessPresentatie wijzigingen in het arbeidsdrecht Fruytier Lawyers in Business
Presentatie wijzigingen in het arbeidsdrecht Fruytier Lawyers in Business
 
Impact van het Nieuwe Ontslagrecht, Wet Werk en Zekerheid
Impact van het Nieuwe Ontslagrecht, Wet Werk en ZekerheidImpact van het Nieuwe Ontslagrecht, Wet Werk en Zekerheid
Impact van het Nieuwe Ontslagrecht, Wet Werk en Zekerheid
 
Presentatie seminar 5 maart 2015 Impact van het nieuwe ontslagrecht
Presentatie seminar 5 maart 2015 Impact van het nieuwe ontslagrecht Presentatie seminar 5 maart 2015 Impact van het nieuwe ontslagrecht
Presentatie seminar 5 maart 2015 Impact van het nieuwe ontslagrecht
 
Actualiteiten Arbeidsrecht - AKD
Actualiteiten Arbeidsrecht - AKDActualiteiten Arbeidsrecht - AKD
Actualiteiten Arbeidsrecht - AKD
 
Statuut arbeiders-bedienden: wat vanaf 1 januari 2014?
Statuut arbeiders-bedienden: wat vanaf 1 januari 2014?Statuut arbeiders-bedienden: wat vanaf 1 januari 2014?
Statuut arbeiders-bedienden: wat vanaf 1 januari 2014?
 
Presentatie dl pensioen netwerk 02032010 deel i
Presentatie dl pensioen netwerk 02032010 deel iPresentatie dl pensioen netwerk 02032010 deel i
Presentatie dl pensioen netwerk 02032010 deel i
 
Seminar ontwikkeling ontslagvergoedingen 2013.ppt
Seminar ontwikkeling ontslagvergoedingen 2013.pptSeminar ontwikkeling ontslagvergoedingen 2013.ppt
Seminar ontwikkeling ontslagvergoedingen 2013.ppt
 
Eengemaakt statuut acv militantenvergaderingen
Eengemaakt statuut acv militantenvergaderingenEengemaakt statuut acv militantenvergaderingen
Eengemaakt statuut acv militantenvergaderingen
 
Special | 17 juni 2014 | Pensioen, spaarpot of lege huls...
Special | 17 juni 2014 | Pensioen, spaarpot of lege huls...Special | 17 juni 2014 | Pensioen, spaarpot of lege huls...
Special | 17 juni 2014 | Pensioen, spaarpot of lege huls...
 
De algemene vergadering en de ondernemingsraad: perfect strangers?
De algemene vergadering en de ondernemingsraad: perfect strangers?De algemene vergadering en de ondernemingsraad: perfect strangers?
De algemene vergadering en de ondernemingsraad: perfect strangers?
 
Symposium Ontslagrecht Mr
Symposium Ontslagrecht   MrSymposium Ontslagrecht   Mr
Symposium Ontslagrecht Mr
 
Ik en mijn personeel in economisch mindere tijden 05-05-2009
Ik en mijn personeel in economisch mindere tijden 05-05-2009Ik en mijn personeel in economisch mindere tijden 05-05-2009
Ik en mijn personeel in economisch mindere tijden 05-05-2009
 
Symposium pensioen presentatie: Ernst van Win (de clercq)
Symposium pensioen presentatie: Ernst van Win (de clercq)Symposium pensioen presentatie: Ernst van Win (de clercq)
Symposium pensioen presentatie: Ernst van Win (de clercq)
 
Brandweercongres 2012 Het nieuw brandweerstatuut
Brandweercongres 2012 Het nieuw brandweerstatuut Brandweercongres 2012 Het nieuw brandweerstatuut
Brandweercongres 2012 Het nieuw brandweerstatuut
 
Arbeiders en bedienden op weg naar het eenheidsstatuut convergentie of levell...
Arbeiders en bedienden op weg naar het eenheidsstatuut convergentie of levell...Arbeiders en bedienden op weg naar het eenheidsstatuut convergentie of levell...
Arbeiders en bedienden op weg naar het eenheidsstatuut convergentie of levell...
 

Van DB naar DC 22 maart 2016 Seminar OP en TOP pensioen

  • 1. Van DB naar DC + casus harmonisatie Flexis Groep Edwin Schop 20 april 2016, Maarssen
  • 2. 2 Onderwerpen 1. Inleiding 2. Juridisch kader 3. Arbeidsvoorwaardelijk kader 4. Pensioenharmonisatie 5. Praktijkcasus Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend.
  • 3. 3 1. Inleiding Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend. Reikwijdte: geen Cao/OvO/Bpf/Opf-situatie Verzekerd DB  Apf DB of Individueel DC
  • 4. 4 1. Inleiding Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend. Reikwijdte: geen Cao/OvO/Bpf/Opf-situatie Verzekerd DB  Apf DB of Individueel DC Wens werkgever: lagere en beheersbare kosten, één pakket, oplossing voor IFRS of GAAP Behoefte werknemers(vertegenwoordiging): geen wijziging, tenzij verdeling kosten
  • 5. 5 2. Juridisch kader Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend. Uitgangspunt: afspraak is afspraak • afspraak bij verzekerd DB is gegarandeerde aanspraak • tenzij omstandigheden aanpassing rechtvaardigen (6:2 BW; 6:248 BW; 6:258 BW; 7:611 BW)
  • 6. 6 2. Juridisch kader Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend. Uitgangspunt: afspraak is afspraak • afspraak bij verzekerd DB is gegarandeerde aanspraak • tenzij omstandigheden aanpassing rechtvaardigen (6:2 BW; 6:248 BW; 6:258 BW; 7:611 BW) Wijziging behoeft instemming werknemer (1) • instemming (aanvaarding van aanbod tot wijziging) is vormvrij (3:37 BW) • informed consent • “ondubbelzinnig” > werkgever mag niet te snel afgaan op verklaring werknemer • onderzoeksplicht werkgever: (nalaten) handelen door overeenstemming wil en verklaring (3:33 BW) • Hoge Raad 12 februari 2010 (CZ) en 23 april 2010 (Halliburton) • “welbewust” is inkleuring van “ondubbelzinnig” naar omstandigheden van het geval • Hof Den Haag 26 februari 2016 (Grindacc) > downside risk (scenario analyse ‘waaier’) • negatieve optie? Ja (3:37 BW) • Hoge Raad 12 februari 2010 (CZ) en 23 april 2010 (Halliburton) • specifieke [?] voorwaarden (info duidelijk, specifiek, individueel, schriftelijk en bedenk-/bezwaartermijn) • enkele stilzitten niet altijd voldoende om aanvaarding aan te nemen > Hof A’dam 25 februari 2014 (COT)
  • 7. 7 2. Juridisch kader Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend. Wijziging behoeft instemming werknemer (2) • weigeraar(s) • akkoord van (merendeel) collega’s > kan van belang zijn > Hof Arnhem 3 maart 2009 > maar is slechts indicatie, soms omkeer bewijslast > Kntr. Nijmegen 30 juni 2006 (Van Heugten) • afhankelijk van rol/proces van OR > Ktr. A’dam 4 maart 2008 (Ruimtevaartlab) • relatief onevenredige benadeling • uiteindelijk doorvoeren op basis van eenzijdige wijziging
  • 8. 8 2. Juridisch kader Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend. Wijziging behoeft instemming OR • instemmingsrecht art. 27 lid 1 sub a. WOR (‘regeling met betrekking tot een pensioenverzekering’) • planning: belangrijke wijziging(en) WOR per [?] 1 juli 2016 • PO ongeacht uitvoerder (dus ook Apf, geen Bpf/cao), beperkt instemmingsrecht UO (‘directe invloed’) • instemming OR bindt werknemers niet • akkoord vooraf vervangt instemming individuele deelnemer niet [?]
  • 9. 9 2. Juridisch kader Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend. Wijziging behoeft instemming OR • instemmingsrecht art. 27 lid 1 sub a. WOR (‘regeling met betrekking tot een pensioenverzekering’) • planning: belangrijke wijziging(en) WOR per [?] 1 juli 2016 • PO ongeacht uitvoerder (dus ook Apf, geen Bpf/cao), beperkt instemmingsrecht UO (‘directe invloed’) • instemming OR bindt werknemers niet • akkoord vooraf vervangt instemming individuele deelnemer niet [?] Zwaarwichtig belang (7:613 BW / 19 PW) • in pensioenreglement (inmiddels standaard) wijzigingsbeding 19 PW • financieel niet zonder meer > hoge drempel > bijv. Hof A’dam 10 juni 2014 (Bpf Bouw), Hof Arnhem 15 maart 2011 (Fundeon) • harmonisatie ook niet > wel te respecteren belang > Hof A’dam 15 april 2004 (FNV), echter ook Hof A’dam 26 april 2011 (Telefoongids) • alle omstandigheden van het geval > overgangsregeling, OR-proces • instemming OR = (slechts) indicatie dat werkgever zwaarwichtig belang heeft
  • 10. 10 2. Juridisch kader Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend. Verschillende pensioenrichtleeftijd • wijziging 2014 van 65 naar 67: Rb R’dam 15 april 2015 (Biomet) > DC-uitkomst vergelijken op 65 jaar • stoppen pensioenopbouw vanaf 65 jaar: CRvM 2016-216 (Pensioenfonds UWV)> leeftijdonderscheid toegestaan • hoe werknemers te vergelijken (62/65/67 jaar)? • nadeliger naarmate werknemer ouder
  • 11. 11 2. Juridisch kader Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend. Verschillende pensioenrichtleeftijd • wijziging 2014 van 65 naar 67: Rb R’dam 15 april 2015 (Biomet) > DC-uitkomst vergelijken op 65 jaar • stoppen pensioenopbouw vanaf 65 jaar: CRvM 2016-216 (Pensioenfonds UWV)> leeftijdonderscheid toegestaan • hoe werknemers te vergelijken (62/65/67 jaar)? • nadeliger naarmate werknemer ouder Compensatie • instemming OR? Rb. R’dam 15 april 2015 (Biomet), HR 24 januari 2014 (Stena) > Ja • hoogte? > dwingend, regelend of noodzaak (financieel of sancties) > fiscaal: rechtspraak lijkt te wijzen op kostenneutraliteit > Hof A’dam 27 juli 2010 (Ruimtevaartlab) • bepaalde tijd of onbepaalde tijd – gegeven duur uitvoeringsovereenkomst? > Rb R’dam 15 april 2015 (Biomet) • tot een bepaalde datum (in dienst)? • gelijke behandeling (naar leeftijd) • overgangsregelingen > zie bijvoorbeeld Hof A’dam 30 januari 2015 (Ruimtevaartlab) • pensioen versus compensatie (in loon): • Art. 8 lid 1 sub b. Wgbla: actuariële uitzondering pensioen > EHvJ 26 september 2013 (Experian) • Art. 7 Wgbla: objectieve rechtvaardiging loon? (CRvM uiteenlopende oordelen)
  • 12. 12 3. Arbeidsvoorwaardelijk Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend. • Arbeidsvoorwaardenbeleid vanuit HR-doelstellingen • (Her)overweging rendement uit € 1 loonkosten (deels of geheel) • Ambities organisatie in groei, segment werknemers • (Gewenste) cultuur en (gewenste) risico-attitude werknemers • …..misschien willen werknemers wel betalen via lagere opbouw verzekerd DB • Met wie meten? • Pensioen: van HR naar Finance matter
  • 13. 13 4. Pensioenharmonisatie Disclaimer: Aan deze presentatie kunnen geen rechten worden ontleend. • Vaak sterk uiteenlopende regelingen (uitvoerder, toezegging, zekerheid, financiering) • Pensioen: van HR naar Finance matter • Harmoniseren vaak naar minste regeling of (nieuwe) DC-regeling • Waardevermindering in beginsel compenseren (zie bijv. 2014 en 2015) • Overdracht van risico (kans op beter/slechter) in beginsel tegen fair value compenseren • Prijs voor nakomen (overdragen aan verzekeraar) toezegging sterk gestegen: • outlook financiële markten midlong-term neerwaarts bijgesteld • risicopremie heeft steeds meer waarde door dalende risicovrije rente + vermogensbeslag SolvII • Werkgever moet hierin worden ‘gecoacht’ voor optimaal verloop proces, maar ook werknemers • Vraag: • wat is een redelijke prijs (risicopremie, compensatie) voor risico overdracht? • wat is een geschikte compensatiemethode? • Uitgangspunt: altijd simpel houden/maken
  • 14. 14 2015: vier groepen, zeven sterk uiteenlopende regelingen, alle pensioenleeftijd 67 jaar - Uitvoeringsovereenkomsten 2001, 2007, 2012 eindigden per 1.1.2016, ABC per 1.7.2016 - Behoefte aan harmonisatie (eigentijdser pensioen, administratie, communicatie) - Per 1.1.2016 juiste moment 5. Praktijkcasus
  • 15. 15 EL 1,657% 4,28% - 25,39% EL 1,657% 6,3% ML 1,75% 4,7% - 27,7% 6,3% 2001 2007 2012 ABC 15.427 14.305 13.212 13.449 55.679 42.937 42.937 Excedent Basis Franchise Regeling 100K 5. Praktijkcasus
  • 16. 16 Uitgangspunten nieuwe pensioenregeling: - iDC-regeling (IFRS, kostenbeheersing, hoogopgeleid, ratio garantieprijs beter renderen) - marktconforme pensioenregeling - geen (verdere) kostenstijging werkgever - ongewijzigd doorgaan: kostenstijging voor werkgever 50% - genormaliseerd: 25% (harmonisatiebudget) - zo weinig mogelijk subsidiestromen - meerdere varianten uitgewerkt (waaronder 3% rekenrente of ‘verhoogde 4%-staffel’) Nieuwe regeling in overeenstemming met OR: - beschikbare premieregeling (DC-regeling), 4% rekenrente, zonder eigen bijdrage - compensatie voor eventueel (individueel) nadeel (voor huidige werknemers) - eventuele compensaties uit verleden ongewijzigd (bijvoorbeeld 2014 en 2015) 5. Praktijkcasus
  • 17. 17 Individuele berekeningen: - verschil vanaf 1.1.2016 in pensioenresultaat huidige en nieuwe regeling Verschillen zijn berekend op basis van uitgangspunten: - salarisstijging 3% (2% gemiddeld plus 1% inflatie) - stijging van de grensbedragen (franchise, 101.519) met 1% - prudente uitgangspunten beleggingsrendement - verloop asset allocatie default life cycle (zonder doorbeleggen) - Commissie Parameters, echter voorzichtigheidshalve minus 2% + 0,5% beheerkosten - aankoopfactor op pensioendatum op basis van Generatietafel 2014-2064, 2% rekenrente, 10% opslag - herinvestering van de compensatie en eigen bijdrage op zelfde wijze (maar extra afslag 1,2% Box 3 VRH) - geen rekening gehouden met bruto/netto en met Box 1 belastingdruk voor/na AOW - wel rekening houden met (deels) wegvallen eigen bijdrage Compensatie: - eenmalig vastgesteld als percentage van het vaste salaris (stijgt salaris stijgt compensatie) - het ‘opzij leggen’ van deze compensatie leidt tot wegnemen achteruitgang in pensioen - geen herleiding naar verschillen in leeftijd(scategorieën) 5. Praktijkcasus
  • 18. 18 LFTD SAL F PG OP cum Premie cum EB cum COMP Nieuw cum 1,3% 44 55.000 12.900 42.100 737 6.998 1.684 715 9.397 45 56.100 13.158 42.942 1.488 14.909 3.419 1.451 19.779 46 57.222 13.421 43.801 2.255 23.312 5.205 2.210 30.726 47 58.366 13.690 44.677 3.037 32.228 7.044 2.991 42.263 48 59.534 13.963 45.570 3.834 41.685 8.937 3.795 54.416 49 60.724 14.243 46.482 4.648 51.707 10.886 4.622 67.215 50 61.939 14.527 47.411 5.477 63.707 12.891 5.473 82.072 51 63.178 14.818 48.360 6.324 76.416 14.954 6.349 97.720 52 64.441 15.114 49.327 7.187 89.781 17.077 7.251 114.109 53 65.730 15.417 50.313 8.067 103.808 19.260 8.178 131.246 54 67.045 15.725 51.320 8.965 118.498 21.506 9.131 149.135 55 68.386 16.040 52.346 9.881 135.757 23.815 10.111 169.683 56 69.753 16.360 53.393 10.816 153.400 26.188 11.119 190.708 57 71.148 16.688 54.461 11.769 171.786 28.629 12.155 212.570 58 72.571 17.021 55.550 12.741 190.898 31.137 13.220 235.255 59 74.023 17.362 56.661 13.732 210.751 33.715 14.315 258.781 60 75.503 17.709 57.794 14.744 233.966 36.364 15.439 285.770 61 77.013 18.063 58.950 15.776 258.049 39.085 16.595 313.729 62 78.554 18.424 60.129 16.828 282.743 41.881 17.782 342.406 63 80.125 18.793 61.332 17.901 308.019 44.754 19.002 371.774 64 81.727 19.169 62.558 18.996 333.786 47.703 20.254 401.744 65 83.362 19.552 63.810 20.113 362.495 50.733 21.540 434.768 66 85.029 19.943 65.086 21.252 391.657 53.844 22.861 468.362 467.534 391.657 53.844 22.861 22 22 22 22 21.252 17.803 2.447 1.039 21.289 5. Praktijkcasus
  • 19. 19 LFTD SAL F PG OP cum Premie cum EB cum COMP Nieuw cum 1,3% 44 55.000 12.900 42.100 737 6.998 1.684 715 9.397 45 56.100 13.158 42.942 1.488 14.909 3.419 1.451 19.779 46 57.222 13.421 43.801 2.255 23.312 5.205 2.210 30.726 47 58.366 13.690 44.677 3.037 32.228 7.044 2.991 42.263 48 59.534 13.963 45.570 3.834 41.685 8.937 3.795 54.416 49 60.724 14.243 46.482 4.648 51.707 10.886 4.622 67.215 50 61.939 14.527 47.411 5.477 63.707 12.891 5.473 82.072 51 63.178 14.818 48.360 6.324 76.416 14.954 6.349 97.720 52 64.441 15.114 49.327 7.187 89.781 17.077 7.251 114.109 53 65.730 15.417 50.313 8.067 103.808 19.260 8.178 131.246 54 67.045 15.725 51.320 8.965 118.498 21.506 9.131 149.135 55 68.386 16.040 52.346 9.881 135.757 23.815 10.111 169.683 56 69.753 16.360 53.393 10.816 153.400 26.188 11.119 190.708 57 71.148 16.688 54.461 11.769 171.786 28.629 12.155 212.570 58 72.571 17.021 55.550 12.741 190.898 31.137 13.220 235.255 59 74.023 17.362 56.661 13.732 210.751 33.715 14.315 258.781 60 75.503 17.709 57.794 14.744 233.966 36.364 15.439 285.770 61 77.013 18.063 58.950 15.776 258.049 39.085 16.595 313.729 62 78.554 18.424 60.129 16.828 282.743 41.881 17.782 342.406 63 80.125 18.793 61.332 17.901 308.019 44.754 19.002 371.774 64 81.727 19.169 62.558 18.996 333.786 47.703 20.254 401.744 65 83.362 19.552 63.810 20.113 362.495 50.733 21.540 434.768 66 85.029 19.943 65.086 21.252 391.657 53.844 22.861 468.362 467.534 391.657 53.844 22.861 22 22 22 22 21.252 17.803 2.447 1.039 21.289 5. Praktijkcasus