SlideShare uma empresa Scribd logo
1 de 23
Répatortát! – mondta a nyuszi a
medvének… vajon tényleg mondja
ezt a nyuszi a medvének?


                          Molnár Csaba
                  ELTE Etológia Tanszék
Mi a kommunikáció?
   az állati kommunikáció
    etológiai értelemben…
    várjál, mi az, hogy
    etológia?
   az etológia az állatok
    viselkedését vizsgálja…
    várjál, de mi az, hogy
    viselkedés?
   ezt senki sem tudja, legyen
    viselkedés az, amivel az
    etológia foglalkozik
   szóval a kommunikáció…
Ez a definíció most muszáj
   a kommunikáció során
   legalább két szereplő játszik
   az egyik módosítja a másik
    viselkedését
   úgy, hogy az neki jó
   pill., mi az, hogy „jó”?
   egy kis evolúcióbiológiai
    kitérő következik…
Evolúció
   már az ókori görögök is… na jó,
    nem, de Darwin már igen
   élőlények tulajdonságai szerzettek
    vagy örököltek
   az egyedek különbözőek
   bizonyos egyedeknek jobban bejön
    az adott szitu
   ezek sikeresebbek lesznek
   több nőjük lesz, és több gyerekük
   a köv. generációban az ő genomjuk
    elterjed
Evolúció – ja, tiefer
   talán érthető, hogy mindenki szaporodni akar
   azok a tulajdonságok terjednek, amik segítik
    az egyed túlélését/szaporodását
   a viselkedés is tulajdonság
A kommunikáció vizsgálata
   Niko Tinbergen: 4 oksági
    kérdés
   mechanizmus
   funkció
   ontogenezis
   filogenezis
   Minden viselkedést ezek
    alapján vizsgálnak
   A kommunikációt is
Az általános mechanizmus
   2 szereplő: „adó” és „vevő”
   az adó meg akarja
    változtatni a vevő
    viselkedését
   ezért „jelet” küld felé
   egy „csatornán” keresztül
   a jelet a vevő veszi, erről
    eszébe jut valami. Ez a
    valami az „üzenet”
   az üzenet hatására
    megváltozik a viselkedése
A kommunikáció funkciói

   Mit akarhat egy állat?
   Lássuk be, túl sok dolgot
    nem:
   kajálni  táplálkozással
    kapcsolatos komm.
   túlélni  vészkiáltások
   dugni  szexuális komm.
   kijönni a többiekkel 
    szociális jelzések
A kommunikáció modalitása

   az érzékszervek
    szerinti felosztás
   akusztikus komm.
   vizuális komm.
   olfaktórikus (de inkább
    kémiai) komm.
   taktilis komm.
Mikor melyik?
   ez attól függ, hogy mit
    akarunk kommunikálni,
    és hogy hol élünk
   két fontos dolog:
   hatótávolság
   a jel időtartama
   ezek az adótól, a vevőtől
    és a környezettől is
    függenek
Vizuális kommunikáció
   a testfelület színei a
    jelzések
   néha aktív fénykibocsátás
    (biolumineszencia)
   hatótávolság: erdőben,
    vízben csekély
   időtartam: rövid
   pl. szexuális státus
    jelzése
   vagy a mérgezőségé
Kémiai kommunikáció

   nem csak szaglás
   feromonok is
   hatótávolság: lehet nagy
    (érzékszervektől függ)
   időtartam: hosszú
   molylepkék 1
    szagmolekulát is
    érzékelnek
Taktilis kommunikáció
   a kommunikáló felek
    érintkeznek
   ezért a hatótávolság
    kicsi
   az időtartam is
   gyakran a szexuális
    magatartás része
Akusztikus kommuikáció
   a jelzések: hangok
   a hatótávolság vízben
    nagy (jobban terjed a
    hang ott), akár 100 km is
    lehet
   időtartam: rövid
   magas hangok jobban
    szóródnak a levegőben,
    mélyek távolabbra
    jutnak
   hajnalban, alkonyatkor
    terjed legjobban
A jelek evolúciója
   ritualizáció: már
    meglévő
    viselkedésminták
    alakulnak jelekké
   miért?
   mert így egyszerűbb
   pl. kakas násztánca
   pl. elefántfóka-bikák
    harca
Még egy kis jelevolúció
   Mindkét félnek az a jó, ha a
    jelek egyértelműek
   Ezért evolúciós hajtóerő az
    egyértelmű jelek kialakulására
   Bizonyos jelzések az állatok
    hangulatát jelzik
   Nagy veszély, ha a hangulatot
    félreértik
   Ezért az ellentétes hangulatok
    jelzései is ellentétesek (Darwin:
    antitézis-elv)
   Pl. agresszív – behódoló kutya
Na még egy kicsi
   Szexuális szelekció (mert mi más
    lehet fontos?)
   Hölgyválasz: előnyös a machóbb
    pasit választani
   Bizonyos jellegek jelzik a hím
    minőségét
   A nőstények erre figyelnek
   A hímek ezért kénytelenek ezeket
    a jellegeket nagyra növeszteni…
    úgy értem, evolúciós léptékben
   Olyan nagyra, hogy az már gáz
   De akkor most miért?
Fisher vs. Zahavi
   Fisher: megszaladási
    effektus
   Zahavi: hátrány-elv
   Mikor megbízható egy jel?
   A bácsi szerint akkor, ha
    költséges
   És ezek a nagy farktollak
    pl. tuti költségesek
   Energia kell a
    növesztésükhöz
   És macerás viselni őket
Még Zahavi
   Ha képes a költséges
    jelzést fenntartani,
    valószínűleg egyébként
    is tud valamit.
   Innen a „hátrány-elv”
    név: a hímek hátrányos
    helyzetbe hozzák
    magukat
   Így derül ki a
    minőségük
Vészkiáltások
   Cél: ragadozó elleni
    védekezés
   Csoportosan élő prédaállatok
    jeleznek
   Ezzel a jelző kockázatot vállal
   A saját túlélési esélyeit rontja
   Altruista viselkedés
   Rokonszelekció
   Mit mondanak a
    vészkiáltások?
Cerkófok vészkiáltásai
   A fehérbarkójú cerkóf
    Afrikában él
   3 fő ellenség: leopárd,
    kígyó, sas
   3-féle vészkiátás
   Kísérlet: vészkiáltások
    felvéve, később
    visszajátszva
   Eredmény: „értelmesen”
    reagálnak
Alex
   Irene Pepperberg
    szürkepapagája
   Több, mint 20 éve tanítgatja
   Tud „beszélni”
   De nem ezért érdekes
   Képes tárgyakat
    megkülönböztetni színük,
    alakjuk, anyaguk alapján
   Képes számolni hatig
   Képes több/kevesebb
    megkülönböztetést tenni
Kösz


   Molnár Csaba
       molcsa@gmail.com

Mais conteúdo relacionado

Semelhante a Répatortát!

A testbeszéd
A testbeszédA testbeszéd
A testbeszédnovigi
 
Csányi Vilmos
Csányi VilmosCsányi Vilmos
Csányi Vilmospattelin
 
Az érintéses viselkedés, a térszabályozás és a készítmények
Az érintéses viselkedés, a térszabályozás és a készítményekAz érintéses viselkedés, a térszabályozás és a készítmények
Az érintéses viselkedés, a térszabályozás és a készítményekrkluca
 
Németi rebeka
Németi rebekaNémeti rebeka
Németi rebekaOUNVCA
 
BpSM 2015.03. - Markó Bálint: A szociálparazitizmus mindennapjai hangyáknál
BpSM 2015.03. - Markó Bálint: A szociálparazitizmus mindennapjai hangyáknálBpSM 2015.03. - Markó Bálint: A szociálparazitizmus mindennapjai hangyáknál
BpSM 2015.03. - Markó Bálint: A szociálparazitizmus mindennapjai hangyáknálBudapest Science Meetup
 
Érezd jól magad I. Blokk 5. Mindennapi konfliktusaink
Érezd jól magad I. Blokk 5. Mindennapi konfliktusainkÉrezd jól magad I. Blokk 5. Mindennapi konfliktusaink
Érezd jól magad I. Blokk 5. Mindennapi konfliktusainkNlp Trainer
 
Az ösztönös tanulás
Az ösztönös tanulásAz ösztönös tanulás
Az ösztönös tanulásNino Gongadze
 
Kommunikáció
KommunikációKommunikáció
KommunikációTomiVara
 
Érezd jól magad I. Blokk 3. Ki az úr a háznál?
Érezd jól magad I. Blokk 3. Ki az úr a háznál?Érezd jól magad I. Blokk 3. Ki az úr a háznál?
Érezd jól magad I. Blokk 3. Ki az úr a háznál?Nlp Trainer
 
Szex, párválasztás és ivadékgondozás az embernél
Szex, párválasztás és ivadékgondozás az embernélSzex, párválasztás és ivadékgondozás az embernél
Szex, párválasztás és ivadékgondozás az embernélCsaba Molnar
 
Molnár Csaba doktori védése
Molnár Csaba doktori védéseMolnár Csaba doktori védése
Molnár Csaba doktori védéseCsaba Molnar
 
A nem verbális kommunikációs formák
A nem verbális kommunikációs formákA nem verbális kommunikációs formák
A nem verbális kommunikációs formákZsófia Bartha
 
Online Webdesign Tanfolyam 4. Szimbólumok
Online Webdesign Tanfolyam 4. SzimbólumokOnline Webdesign Tanfolyam 4. Szimbólumok
Online Webdesign Tanfolyam 4. SzimbólumokZsuzsanna Tóth
 

Semelhante a Répatortát! (14)

A testbeszéd
A testbeszédA testbeszéd
A testbeszéd
 
Csányi Vilmos
Csányi VilmosCsányi Vilmos
Csányi Vilmos
 
Parazitizmus
ParazitizmusParazitizmus
Parazitizmus
 
Az érintéses viselkedés, a térszabályozás és a készítmények
Az érintéses viselkedés, a térszabályozás és a készítményekAz érintéses viselkedés, a térszabályozás és a készítmények
Az érintéses viselkedés, a térszabályozás és a készítmények
 
Németi rebeka
Németi rebekaNémeti rebeka
Németi rebeka
 
BpSM 2015.03. - Markó Bálint: A szociálparazitizmus mindennapjai hangyáknál
BpSM 2015.03. - Markó Bálint: A szociálparazitizmus mindennapjai hangyáknálBpSM 2015.03. - Markó Bálint: A szociálparazitizmus mindennapjai hangyáknál
BpSM 2015.03. - Markó Bálint: A szociálparazitizmus mindennapjai hangyáknál
 
Érezd jól magad I. Blokk 5. Mindennapi konfliktusaink
Érezd jól magad I. Blokk 5. Mindennapi konfliktusainkÉrezd jól magad I. Blokk 5. Mindennapi konfliktusaink
Érezd jól magad I. Blokk 5. Mindennapi konfliktusaink
 
Az ösztönös tanulás
Az ösztönös tanulásAz ösztönös tanulás
Az ösztönös tanulás
 
Kommunikáció
KommunikációKommunikáció
Kommunikáció
 
Érezd jól magad I. Blokk 3. Ki az úr a háznál?
Érezd jól magad I. Blokk 3. Ki az úr a háznál?Érezd jól magad I. Blokk 3. Ki az úr a háznál?
Érezd jól magad I. Blokk 3. Ki az úr a háznál?
 
Szex, párválasztás és ivadékgondozás az embernél
Szex, párválasztás és ivadékgondozás az embernélSzex, párválasztás és ivadékgondozás az embernél
Szex, párválasztás és ivadékgondozás az embernél
 
Molnár Csaba doktori védése
Molnár Csaba doktori védéseMolnár Csaba doktori védése
Molnár Csaba doktori védése
 
A nem verbális kommunikációs formák
A nem verbális kommunikációs formákA nem verbális kommunikációs formák
A nem verbális kommunikációs formák
 
Online Webdesign Tanfolyam 4. Szimbólumok
Online Webdesign Tanfolyam 4. SzimbólumokOnline Webdesign Tanfolyam 4. Szimbólumok
Online Webdesign Tanfolyam 4. Szimbólumok
 

Mais de Csaba Molnar

The 2009 A(H1N1)v flu pandemic in the media
The 2009 A(H1N1)v flu pandemic in the mediaThe 2009 A(H1N1)v flu pandemic in the media
The 2009 A(H1N1)v flu pandemic in the mediaCsaba Molnar
 
Do dogs talk to each other? Field investigations on dog-dog acoustic communic...
Do dogs talk to each other? Field investigations on dog-dog acoustic communic...Do dogs talk to each other? Field investigations on dog-dog acoustic communic...
Do dogs talk to each other? Field investigations on dog-dog acoustic communic...Csaba Molnar
 
Kell-e látnunk ahhoz, hogy értsük, amit hallunk?
Kell-e látnunk ahhoz, hogy értsük, amit hallunk?Kell-e látnunk ahhoz, hogy értsük, amit hallunk?
Kell-e látnunk ahhoz, hogy értsük, amit hallunk?Csaba Molnar
 
Populációs és kulturális tényezők a viselkedésben
Populációs és kulturális tényezők a viselkedésbenPopulációs és kulturális tényezők a viselkedésben
Populációs és kulturális tényezők a viselkedésbenCsaba Molnar
 
Miért ugat a kutyus, mondd meg kisfiam!
Miért ugat a kutyus, mondd meg kisfiam!Miért ugat a kutyus, mondd meg kisfiam!
Miért ugat a kutyus, mondd meg kisfiam!Csaba Molnar
 
Human and dog understanding of dog barks
Human and dog understanding of dog barksHuman and dog understanding of dog barks
Human and dog understanding of dog barksCsaba Molnar
 
Should we see to understand what we hear?
Should we see to understand what we hear?Should we see to understand what we hear?
Should we see to understand what we hear?Csaba Molnar
 
Hasonlóan informatív az ugatás az emberek és a kutyák számára?
Hasonlóan informatív az ugatás az emberek és a kutyák számára?Hasonlóan informatív az ugatás az emberek és a kutyák számára?
Hasonlóan informatív az ugatás az emberek és a kutyák számára?Csaba Molnar
 
Poszter az ELTE Innovációs napján
Poszter az ELTE Innovációs napjánPoszter az ELTE Innovációs napján
Poszter az ELTE Innovációs napjánCsaba Molnar
 
DO YOU KNOW WHAT I BARK? - CLASSIFICATION OF SEQUENCES OF ARTIFICIALLY SELECT...
DO YOU KNOW WHAT I BARK? - CLASSIFICATION OF SEQUENCES OF ARTIFICIALLY SELECT...DO YOU KNOW WHAT I BARK? - CLASSIFICATION OF SEQUENCES OF ARTIFICIALLY SELECT...
DO YOU KNOW WHAT I BARK? - CLASSIFICATION OF SEQUENCES OF ARTIFICIALLY SELECT...Csaba Molnar
 
A mezőgazdaság kialakulása, elterjedése
A mezőgazdaság kialakulása, elterjedéseA mezőgazdaság kialakulása, elterjedése
A mezőgazdaság kialakulása, elterjedéseCsaba Molnar
 

Mais de Csaba Molnar (11)

The 2009 A(H1N1)v flu pandemic in the media
The 2009 A(H1N1)v flu pandemic in the mediaThe 2009 A(H1N1)v flu pandemic in the media
The 2009 A(H1N1)v flu pandemic in the media
 
Do dogs talk to each other? Field investigations on dog-dog acoustic communic...
Do dogs talk to each other? Field investigations on dog-dog acoustic communic...Do dogs talk to each other? Field investigations on dog-dog acoustic communic...
Do dogs talk to each other? Field investigations on dog-dog acoustic communic...
 
Kell-e látnunk ahhoz, hogy értsük, amit hallunk?
Kell-e látnunk ahhoz, hogy értsük, amit hallunk?Kell-e látnunk ahhoz, hogy értsük, amit hallunk?
Kell-e látnunk ahhoz, hogy értsük, amit hallunk?
 
Populációs és kulturális tényezők a viselkedésben
Populációs és kulturális tényezők a viselkedésbenPopulációs és kulturális tényezők a viselkedésben
Populációs és kulturális tényezők a viselkedésben
 
Miért ugat a kutyus, mondd meg kisfiam!
Miért ugat a kutyus, mondd meg kisfiam!Miért ugat a kutyus, mondd meg kisfiam!
Miért ugat a kutyus, mondd meg kisfiam!
 
Human and dog understanding of dog barks
Human and dog understanding of dog barksHuman and dog understanding of dog barks
Human and dog understanding of dog barks
 
Should we see to understand what we hear?
Should we see to understand what we hear?Should we see to understand what we hear?
Should we see to understand what we hear?
 
Hasonlóan informatív az ugatás az emberek és a kutyák számára?
Hasonlóan informatív az ugatás az emberek és a kutyák számára?Hasonlóan informatív az ugatás az emberek és a kutyák számára?
Hasonlóan informatív az ugatás az emberek és a kutyák számára?
 
Poszter az ELTE Innovációs napján
Poszter az ELTE Innovációs napjánPoszter az ELTE Innovációs napján
Poszter az ELTE Innovációs napján
 
DO YOU KNOW WHAT I BARK? - CLASSIFICATION OF SEQUENCES OF ARTIFICIALLY SELECT...
DO YOU KNOW WHAT I BARK? - CLASSIFICATION OF SEQUENCES OF ARTIFICIALLY SELECT...DO YOU KNOW WHAT I BARK? - CLASSIFICATION OF SEQUENCES OF ARTIFICIALLY SELECT...
DO YOU KNOW WHAT I BARK? - CLASSIFICATION OF SEQUENCES OF ARTIFICIALLY SELECT...
 
A mezőgazdaság kialakulása, elterjedése
A mezőgazdaság kialakulása, elterjedéseA mezőgazdaság kialakulása, elterjedése
A mezőgazdaság kialakulása, elterjedése
 

Répatortát!

  • 1. Répatortát! – mondta a nyuszi a medvének… vajon tényleg mondja ezt a nyuszi a medvének? Molnár Csaba ELTE Etológia Tanszék
  • 2. Mi a kommunikáció?  az állati kommunikáció etológiai értelemben… várjál, mi az, hogy etológia?  az etológia az állatok viselkedését vizsgálja… várjál, de mi az, hogy viselkedés?  ezt senki sem tudja, legyen viselkedés az, amivel az etológia foglalkozik  szóval a kommunikáció…
  • 3. Ez a definíció most muszáj  a kommunikáció során  legalább két szereplő játszik  az egyik módosítja a másik viselkedését  úgy, hogy az neki jó  pill., mi az, hogy „jó”?  egy kis evolúcióbiológiai kitérő következik…
  • 4. Evolúció  már az ókori görögök is… na jó, nem, de Darwin már igen  élőlények tulajdonságai szerzettek vagy örököltek  az egyedek különbözőek  bizonyos egyedeknek jobban bejön az adott szitu  ezek sikeresebbek lesznek  több nőjük lesz, és több gyerekük  a köv. generációban az ő genomjuk elterjed
  • 5. Evolúció – ja, tiefer  talán érthető, hogy mindenki szaporodni akar  azok a tulajdonságok terjednek, amik segítik az egyed túlélését/szaporodását  a viselkedés is tulajdonság
  • 6. A kommunikáció vizsgálata  Niko Tinbergen: 4 oksági kérdés  mechanizmus  funkció  ontogenezis  filogenezis  Minden viselkedést ezek alapján vizsgálnak  A kommunikációt is
  • 7. Az általános mechanizmus  2 szereplő: „adó” és „vevő”  az adó meg akarja változtatni a vevő viselkedését  ezért „jelet” küld felé  egy „csatornán” keresztül  a jelet a vevő veszi, erről eszébe jut valami. Ez a valami az „üzenet”  az üzenet hatására megváltozik a viselkedése
  • 8. A kommunikáció funkciói  Mit akarhat egy állat?  Lássuk be, túl sok dolgot nem:  kajálni  táplálkozással kapcsolatos komm.  túlélni  vészkiáltások  dugni  szexuális komm.  kijönni a többiekkel  szociális jelzések
  • 9. A kommunikáció modalitása  az érzékszervek szerinti felosztás  akusztikus komm.  vizuális komm.  olfaktórikus (de inkább kémiai) komm.  taktilis komm.
  • 10. Mikor melyik?  ez attól függ, hogy mit akarunk kommunikálni, és hogy hol élünk  két fontos dolog:  hatótávolság  a jel időtartama  ezek az adótól, a vevőtől és a környezettől is függenek
  • 11. Vizuális kommunikáció  a testfelület színei a jelzések  néha aktív fénykibocsátás (biolumineszencia)  hatótávolság: erdőben, vízben csekély  időtartam: rövid  pl. szexuális státus jelzése  vagy a mérgezőségé
  • 12. Kémiai kommunikáció  nem csak szaglás  feromonok is  hatótávolság: lehet nagy (érzékszervektől függ)  időtartam: hosszú  molylepkék 1 szagmolekulát is érzékelnek
  • 13. Taktilis kommunikáció  a kommunikáló felek érintkeznek  ezért a hatótávolság kicsi  az időtartam is  gyakran a szexuális magatartás része
  • 14. Akusztikus kommuikáció  a jelzések: hangok  a hatótávolság vízben nagy (jobban terjed a hang ott), akár 100 km is lehet  időtartam: rövid  magas hangok jobban szóródnak a levegőben, mélyek távolabbra jutnak  hajnalban, alkonyatkor terjed legjobban
  • 15. A jelek evolúciója  ritualizáció: már meglévő viselkedésminták alakulnak jelekké  miért?  mert így egyszerűbb  pl. kakas násztánca  pl. elefántfóka-bikák harca
  • 16. Még egy kis jelevolúció  Mindkét félnek az a jó, ha a jelek egyértelműek  Ezért evolúciós hajtóerő az egyértelmű jelek kialakulására  Bizonyos jelzések az állatok hangulatát jelzik  Nagy veszély, ha a hangulatot félreértik  Ezért az ellentétes hangulatok jelzései is ellentétesek (Darwin: antitézis-elv)  Pl. agresszív – behódoló kutya
  • 17. Na még egy kicsi  Szexuális szelekció (mert mi más lehet fontos?)  Hölgyválasz: előnyös a machóbb pasit választani  Bizonyos jellegek jelzik a hím minőségét  A nőstények erre figyelnek  A hímek ezért kénytelenek ezeket a jellegeket nagyra növeszteni… úgy értem, evolúciós léptékben  Olyan nagyra, hogy az már gáz  De akkor most miért?
  • 18. Fisher vs. Zahavi  Fisher: megszaladási effektus  Zahavi: hátrány-elv  Mikor megbízható egy jel?  A bácsi szerint akkor, ha költséges  És ezek a nagy farktollak pl. tuti költségesek  Energia kell a növesztésükhöz  És macerás viselni őket
  • 19. Még Zahavi  Ha képes a költséges jelzést fenntartani, valószínűleg egyébként is tud valamit.  Innen a „hátrány-elv” név: a hímek hátrányos helyzetbe hozzák magukat  Így derül ki a minőségük
  • 20. Vészkiáltások  Cél: ragadozó elleni védekezés  Csoportosan élő prédaállatok jeleznek  Ezzel a jelző kockázatot vállal  A saját túlélési esélyeit rontja  Altruista viselkedés  Rokonszelekció  Mit mondanak a vészkiáltások?
  • 21. Cerkófok vészkiáltásai  A fehérbarkójú cerkóf Afrikában él  3 fő ellenség: leopárd, kígyó, sas  3-féle vészkiátás  Kísérlet: vészkiáltások felvéve, később visszajátszva  Eredmény: „értelmesen” reagálnak
  • 22. Alex  Irene Pepperberg szürkepapagája  Több, mint 20 éve tanítgatja  Tud „beszélni”  De nem ezért érdekes  Képes tárgyakat megkülönböztetni színük, alakjuk, anyaguk alapján  Képes számolni hatig  Képes több/kevesebb megkülönböztetést tenni
  • 23. Kösz  Molnár Csaba  molcsa@gmail.com