Entrevista con el embajador de España en Marruecos

Entrevista con el Embajador
Entrevista con LUIS PLANAS PUCHADES,

ALJAMÍA
Embajador de España en Marruecos

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diciembre 2006
Magdalena ROLDÁN ROMERO
Manuel VÍLCHEZ DE ARRIBAS
Consejería de Educación en Marruecos

L uis Planas, nuestro actual Embajador, es un valen-
ciano de corazón cordobés, con talante europeísta y
Más tarde, será elegido diputado del Parlamento
Europeo, y posteriormente, de 1993 a 1996, formará
pasión por el Sur a un tiempo, con un destino que, perió- parte del equipo de gobierno de Manuel Chaves, en la
dicamente, le ha conducido a alternar responsabilida- Junta de Andalucía, como Consejero de Agricultura
des importantes entre el Norte (Bruselas) y el Sur y Pesca y como Consejero de la Presidencia, para vol-
(Andalucía). Y esa misma vocación sureña le traerá ver de nuevo a Bruselas, en 1996, como Director del
hasta Marruecos, para ponerse al frente de la Embajada Gabinete de Manuel Marín.
de España en Rabat, hace ahora casi tres años.
En 1999 es Director de Gabinete del Comisario
Licenciado en Derecho por la Universidad de Europeo para Asuntos Económicos y Monetarios,
Valencia, realiza unas oposiciones que le llevan hasta Pedro Solbes, con quien colaborará estrechamente en
Córdoba como Inspector de Trabajo. Esta ciudad mar- el lanzamiento del euro.
cará para siempre su vida personal y profesional, ya
que aquí fundará una familia y su carrera política Fue nombrado Embajador en Marruecos en abril
adquirirá una nueva dimensión, con su nombra- del 2004 y presentó sus credenciales al Rey Mohamed
miento como Diputado del PSOE por Córdoba tras las VI el 12 de octubre del mismo año, en Tánger.
elecciones de 1982.

Revista de la Consejería de Educación y Ciencia en Marruecos

ALJAMÍA: En primer lugar, quisiéramos manifes- las elecciones del 18 de octubre de 1982.
tarle nuestro agradecimiento por la atención que
ha tenido de recibirnos en su despacho. Para noso- ALJAMÍA: ¿Es su primera entrada en política?
tros es una satisfacción y un gran honor poder EMBAJADOR: No, no; digamos que es mi entrada
contar con usted en las páginas de este número en la política con dedicación plena.
especial de ALJAMÍA.
ALJAMÍA: ¿Y luego?
EMBAJADOR: Muchas gracias. Para mí también es
un placer. EMBAJADOR: Paralelamente a mi actividad pública
y profesional, conozco a mi mujer y formo una fami-
ALJAMÍA: Nos gustaría poder hacerle una entre- lia en Córdoba.
vista próxima, en donde pudiésemos hablar de
temas diversos, vinculados con su actividad profe- ALJAMÍA: ¿Está casado con una cordobesa?
sional, pero también conocer más de cerca su per- EMBAJADOR: Sí, con una cordobesa. Me compro
fil humano y personal. Para empezar, si le parece una casa en Córdoba y, bueno, como ya he dicho,
bien, quisiéramos saber algo sobre sus orígenes, soy elegido Diputado a Cortes por Córdoba; luego,
su familia, sus estudios… ” Diputado Europeo, y Consejero de Manuel Chaves
EMBAJADOR: Nací en Valencia, en la Junta de Andalucía,
en 1952, y hay dos partes en Consejero de Agricultura y Pesca
mi vida: una primera, de forma- y de Presidencia. Después, lo
ción, de estudio y de inicio en que ha sido el interés de mi
el trabajo, que es una parte
Siempre me vida, tanto profesional como
política, ha sido básicamente
valenciana, y otra, más habían interesado Europa y el Mediterráneo.
intensa, vital, y profesional-
mente más conocida, que mucho las relaciones Estuve ocho años como Director
es andaluza y, en particular, de Gabinete de Manuel Marín y
cordobesa.
con Marruecos antes de ser Embajador en
Rabat, fui Director de Gabinete
Hice la Educación Primaria en
la Alianza Francesa de
” del Comisario para Asuntos
Económicos y Monetarios Pedro
ALJAMÍA

Valencia; luego, los Estudios Secundarios, hasta Solbes; un período muy interesante, el del lanza-
Preu en el Instituto “Luis Vives” de esta misma ciu- miento del Euro.
dad. Posteriormente, estudio Derecho, en la
Universidad de Valencia con profesores como Diez ALJAMÍA: El del lanzamiento del Euro; es decir,
Picazo, Broseta y otros que me ayudaron mucho a que participó directamente en esa época tan
14 especial…
conformar mi interés por esa carrera. Al mismo
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tiempo, me voy interesando por la vida pública. De EMBAJADOR: Efectivamente. Después, como siem-
hecho, ya en el Instituto, y después en la pre me habían interesado mucho las relaciones con
Universidad, fui delegado estudiantil; es decir, tuve Marruecos, y conocía ya el país, cuando, con el
una actividad de compromiso democrático propia nuevo gobierno, me propusieron ser Embajador en
del momento (finales de los 60 y principios de los Marruecos, tras pensarlo un momento, lo acepté
70). Posteriormente, inicio mi actividad laboral con mucho gusto y, digamos, que con mucho honor.
como abogado. Paralelamente había estudiado Y aquí estoy.
también Economía en la Universidad y en un
momento determinado, decido hacer oposiciones y ALJAMÍA: En una entrevista que le hicieron en el
empiezo a trabajar como funcionario del Estado. “Diario de Córdoba”, hace ya algún tiempo,
comentaba que tiene como una especie de des-
ALJAMÍA: ¿Siempre en Valencia? tino que le lleva hacia el Sur… ¿Qué hay de cierto
EMBAJADOR: Siempre en Valencia hasta ese en ello?
momento, cuando, por motivos profesionales, doy EMBAJADOR: Sí, en efecto, es una historia familiar
el salto a Andalucía, concretamente a Córdoba, y a muy peculiar. Mi padre era catalán, de Manresa, y
partir de ahí se inicia una nueva etapa. cuando acabó nuestra Guerra Civil, estuvo exiliado
ALJAMÍA: ¿En qué año llega a Córdoba? en Francia y regresó unos años después. Era inge-
niero industrial y tenía como destino una empresa
EMBAJADOR: En 1980 inicio en esa ciudad mi acti- en Sevilla, pero se quedó tres meses en Valencia,
vidad profesional, como Inspector de Trabajo y en algo así como lo que ahora se llaman las prácti-
Seguridad Social. Por circunstancias de la vida, cas, y permaneció allí toda la vida. Allí conoció a mi
había estado un poco apartado de la vida pública, madre y allí nací yo, que he prolongado hasta
pero el golpe de estado de 1981 me hizo retornar Córdoba, hacia el Sur, mi camino, en un momento
a ella. Como consecuencia, soy elegido Diputado determinado. Después, por razones de cargo, de
por Córdoba en las listas del Partido Socialista, en tareas, he vivido en Madrid, y en Bruselas, pero


ALJAMÍA
ahora de nuevo retorno hacia el Sur. Yo creo que, como puedan ser Francia o Portugal; la relación con
efectivamente, es el camino de la familia Planas. Marruecos es una relación singular, privilegiada,
Estoy convencido de que mis hijos irán, inclusive, que hace que le dediquemos mucho tiempo y
más al Sur, porque están muy interesados por mucho esfuerzo.
todos los temas de Marruecos y de África; son
ALJAMÍA: ¿Qué percepción tiene usted del
15
temas que les apasionan, por lo que creo que van

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momento en el que le nombran Embajador?
a continuar esa senda de emigración.
¿Cómo lo vive y cómo lo valora?
ALJAMÍA: ¿Cómo se ve Marruecos desde la
Embajada, en relación con otros cargos? EMBAJADOR: Cuando me llaman para proponerme
este cargo, yo me encontraba en Bruselas aún.
EMBAJADOR: Vamos a ver; la Embajada es el lugar Después de ocho años en Bélgica, decido regre-
de la representación institucional de España ante sar a España, pero siempre he sido una persona
Marruecos, ante el Gobierno, ante las Autoridades de retos y de futuro, y entonces, sinceramente,
Marroquíes y ante la sociedad marroquí. Por tanto cuando recibí este encargo, pues lo entendí así,
hay una relación diplomática, que es propia de la como un reto, como una misión. ¿Por qué?
Embajada, pero también hay una relación, yo creo, Porque me parecía que, efectivamente, era una
que profesional y humana, muy intensa. asignatura pendiente la relación bilateral entre
Este es un país enormemente interesante; un país España y Marruecos. No descubro nada nuevo,
clave para España y para Europa, tanto por lo que pues a lo largo de la historia, ha sido clásica-
significa en cuanto país vecino, como por todo lo mente una relación de altos y bajos muy pronun-
que une a España y Marruecos. Eso hace que todo ciados. Pienso que si conseguimos, ahora y en el
lo que pueda plantearse en relación con la mejora futuro, como creo que se está consiguiendo, que
de relaciones, sea muy atractivo, muy positivo. Yo esta relación tenga muchos aspectos positivos,
creo que ahora nos encontramos en un momento pues, por supuesto, aunque haya problemas,
muy interesante, entre dos países tan cercanos cuestiones que hace falta solucionar en común,
entre los que, al mismo tiempo, hay esas diferen- podemos orientarlos y ponernos de acuerdo
cias de culturas, de percepción social, de confesión sobre ellos. Así lograremos que esos altos y
religiosa…y también de niveles de renta. Eso hace bajos sean mucho menos pronunciados.
que la tarea sea mucho más apasionante, si se me ALJAMÍA: ¿Y cómo ve la evolución desde que llegó
permite, que la relación bilateral clásica que pueda a Rabat en 2004 hasta ahora?
tener España con otros países vecinos de Europa,


EMBAJADOR: He percibido que la evolución ha sido de hablar del marco euromediterráneo, podríamos
muy positiva. No soy yo tal vez el más indicado para hablar del europeo, propiamente dicho. Quizás por
juzgar la propia acción del Gobierno de España, al mi inclinación europea, no lo oculto, soy un apasio-
que represento, pero creo que es el momento más nado de España pero también soy un apasionado
dulce de la relación bilateral en muchos años y aun- de Europa. Creo que la España moderna de la que
que, por supuesto, pienso que todo se puede mejo- ” nos sentimos orgullosos, la España democrática,
rar, estamos llevando a cabo juntos una tarea que próspera, abierta al mundo, solo puede entenderse
probablemente solo se verá en Europa y con Europa. Por
en su totalidad con el paso eso yo creo que nuestra fór-
del tiempo. Como decía mula, que funcionó muy bien,
antes, lo que hace falta, sin
lugar a dudas, por parte de
El mejor logro también les puede servir a
otros ¿no? De la relación bila-
España y de Marruecos, es de este período, teral clásica entre España y
conseguir satisfacer los inte- Marruecos, a lo largo de la his-
reses reales, profundos que desde 2004 hasta toria y en las últimas décadas,
ambas sociedades tenemos hemos pasado a esta relación
como países vecinos y como ahora, es sobre todo nueva de ahora, en este
países amigos, pero no sólo
en lo que se refiere a la socie-
el restablecimiento momento. La gran novedad es
que ya no se trata de la relación
dad y a la cultura, sino de la confianza de España y Marruecos como
también en materia econó- dos países soberanos, sino que
mica, pues cada vez hay más mutua es Marruecos con España y
intereses económicos espa- Marruecos con la Unión
ñoles en Marruecos, más
inversores, más presencia de
empresas. Por otro lado, hay una comunidad marro-
quí residente en España que ha crecido de forma
exponencial, en los últimos 10 años, que supera
” Europea a través de España,
en cuanto país frontera que lo
es entre la U. E. y Marruecos.
Esa doble dimensión, nacional y europea es impor-
tante. ¿Por qué? Pues porque también es sin duda
los 600.000 habitantes, que se ha convertido en la
la tendencia de Marruecos, la voluntad de
ALJAMÍA

primera comunidad extranjera. Todo esto, unido a
Marruecos. El tema europeo es absolutamente
los elementos comunes, a las cuestiones geográfi-
prioritario para Marruecos. De hecho, hay que recor-
cas, históricas y demás, hace que la relación sea
dar que incluso precedió a España en el primer
estrechísima, muy intensa entre los dos países. Yo
acuerdo formal con la entonces Comunidad
lo afronté cuando se me hizo la propuesta, como un
16 Europea, pues el de España es de 1970 y el de
honor y como una responsabilidad. Siempre he
Marruecos de 1969; es decir, la relación con la
intentado asumir y desempeñar con eficacia y con
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Unión Europea es fundamental para Marruecos,
rectitud los encargos que he recibido y este
antes, con el difunto Rey Hassan II, y ahora con
encargo lo entendí como una misión, sí.
Mohamed VI. En esa vocación europea, en la estra-
ALJAMÍA: En un momento en el que las relaciones tegia de la relación reforzada con la UE, España
estaban atravesando por una época difícil… cumple un papel fundamental: somos, y queremos
serlo, un país puente con todo lo que ello
EMBAJADOR: Sí, efectivamente; en el momento comporta, con todos los beneficios, pero también
anterior, el péndulo se había ido en exceso de un con todos los problemas.
lado y había bastantes incomprensiones. Yo debo
La segunda dimensión a la que hacía alusión la
decir que lo que he hecho y lo que sigo haciendo
pregunta, la euromediterránea, tiene una importan-
hasta ahora como Embajador en Marruecos, pues
cia evidente, puesta recientemente de manifiesto
aquí estoy en mi tercer año, es dedicar muchísimo
con ocasión de la celebración del X Aniversario de
tiempo a hablar con todo el mundo; hablar para cla-
la Conferencia de la Cumbre de Barcelona y del
rificar cosas, para deshacer malentendidos. Creo
inicio de toda la política euromediterránea como tal,
que en ese sentido, el mejor logro de este período,
del llamado Proceso de Barcelona, en donde,
desde 2004 hasta ahora, es sobre todo el restable-
lógicamente España como anfitrión, pero también
cimiento de la confianza mutua y ese para mí sería
Marruecos, han estado muy presentes. Esa voca-
el resumen de la situación, más allá de una larga
ción mediterránea de Marruecos, también con una
lista de logros concretos, que los hay y el restable-
intensa presencia española, se ha visto reforzada,
cimiento de la confianza mutua es el fundamental,
habida cuenta de la diversidad del Mediterráneo y
sin lugar a dudas.
de la situación particularmente conflictiva de
ALJAMÍA: ¿Y qué ha añadido a estas relaciones Oriente Próximo, en el desarrollo de Foros del
bilaterales el marco euromediterráneo? llamado Cinco más Cinco, donde países europeos
y países de la ribera sur del Mediterráneo occiden-
EMBAJADOR: Yo diría, si se me permite, que antes tal nos encontramos en diversas situaciones:


parlamentarios; ministros de Asuntos Exteriores, Quisiera señalar a Andalucía y a Canarias como

del Interior, de Transportes y de Defensa; encuen- regiones limítrofes con este país, pero también a
tros en los que se han establecido vínculos muy Cataluña y a Madrid. Y sólo cito a estas comunida-
estrechos. des, porque tienen un mayor número de proyectos y
por tanto su presencia es más activa, pero hay más.
ALJAMÍA: Así que el Proceso de Barcelona ha
favorecido que se multipliquen los encuentros, con También están presentes en Marruecos ayunta-
la consiguiente dinamización del contacto entre mientos y diputaciones y nos llena de orgullo que
los dos países. haya más de cincuenta ONG españolas, más de la
EMBAJADOR: Sin duda. Creo que además ha mitad de las cuales tienen cooperantes residentes
servido para que, junto a la dimensión europea, aquí, con proyectos de cooperación de mayor o
también en España se vea una proyección medite- menor envergadura.
rránea, que siempre ha sido fundamental a lo largo
Aparte de todo ello, tiene una referencia estratégica
de la historia, proyección que se completa hacia el
lo que los amigos marroquíes han venido en deno-
oeste, en la dimensión atlántica.
minar la Iniciativa Nacional de Desarrollo Humano
ALJAMÍA: Decía antes que España es el puente (INDH) que España apoya política y financiera-
entre la UE y Marruecos, pero la cooperación mente, porque es una estrategia diseñada por las
puramente española, ¿cómo se articula?, ¿en autoridades marroquíes, con el concurso y apoyo
qué ámbitos? del Banco Mundial, que tiene por objeto la lucha
contra la pobreza y la marginalidad, con los proble-
EMBAJADOR: Marruecos es el país del mundo
mas que de ello se derivan, en las zonas rurales
donde, cuantitativamente, la AECI (Agencia
más deprimidas o en las barriadas más pobres de
Española de Cooperación Internacional) tiene una
las grandes urbes.
presencia más significativa. Las sumas de dinero
que en donaciones, subvenciones o créditos, ALJAMÍA: Entre los temas más importantes de la
España concede a los proyectos de desarrollo en relaciones hispanomarroquíes destaca, sin duda,
Marruecos son las más considerables del mundo; el de la emigración, siempre de actualidad, pero
lo cual es lógico por el carácter privilegiado de las especialmente en estos días en los que gran can-
relaciones a las que antes me refería. Nuestro tidad de mujeres marroquíes se está reclutando

ALJAMÍA
objetivo es acompañar a Marruecos en este período para la campaña de la fresa en España…
de reformas que está atravesando; acompañarlo,
sobre todo, en algunos sectores básicos, fundamen- EMBAJADOR: Efectivamente, la emigración es uno
tales para el desarrollo y el futuro del país. de los temas fundamentales de la relación bilate-
ral, no sólo entre Marruecos y España, sino entre
Dos de estos sectores son la Educación y la Salud. África y Europa, porque el centro de la emigración 17
Por tanto, de distintas formas y con diversos instru- es el ser humano y por tanto resume todos los

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mentos, uno de los cuales es, obviamente, la red de temas desde todos los puntos de vista: económico,
Centros Españoles, estamos apostando por el futuro social, cultural, religioso… Eso le da grandeza,
de Marruecos, por la formación de sus jóvenes. claro, pero también conlleva miseria. España es la
Así pues, apoyo a la Educación, a la Salud, como frontera sur de Europa y gestionar esta realidad no
sector primario, de base, y a las nuevas necesida- es nada fácil, tanto más cuanto que hay que gestio-
des sociales básicas; por ejemplo, las vinculadas al narla desde la perspectiva de unas diferencias de
desarrollo global, donde España, y particularmente renta tan considerables. Más que diferencias de
Andalucía, tiene una gran experiencia muy exitosa, renta nos estamos enfrentando a muy distintas
que podemos aportar a un país como Marruecos, perspectivas de futuro. Los problemas a los que se
en materia de atención a los sectores más vulnera- enfrentan los países de la UE tienen poco que ver
bles: infancia, juventud, población minusválida, o con los que tienen los países africanos, los subsa-
bien en un tema horizontal para ambos países harianos, e incluso algunos sectores de la sociedad
como es el de la igualdad mujer-hombre. Todo marroquí. En este contexto, la emigración supone
esto configura una presencia estratégica que se un intento de cambio de vida, de proyecto de futuro.
concentra básicamente en el norte y en el eje Así que todo esto hay que situarlo en sus justos
Rabat-Casablanca, pero con vocación de estar términos. Nos enfrentamos a un fenómeno que no
presente en el conjunto de Marruecos. sólo no está acabando, como algunos creen
pensando en la emigración ilegal (pateras, cayu-
Como se ve, pues, la cooperación española es muy cos…), sino que está en sus comienzos. Las migra-
rica y variada, también muy querida y apreciada y no ciones humanas, como sabemos, forman parte de
sólo se articula a través de la AECI, sino que la historia. Recientemente la ONU decía que alrede-
también se lleva a cabo a niveles autonómicos e dor de 200 millones de personas, un porcentaje
incluso locales. Tenemos bastantes comunidades importante de la población mundial, se pueden
autónomas que mantienen con Marruecos unas considerar como emigrantes. Esa cifra creo que va
relaciones de cooperación de primera importancia. a aumentar, porque si estamos defendiendo las


consecuencias, que se dicen beneficiosas, desde esta campaña de la fresa, es el mejor ejemplo de
el punto de vista económico y desde el punto de que las cosas se pueden hacer bien.
vista de la comunicación, ¿cómo no ver que la
emigración es una parte de esa globalización? Así que éste es nuestro modelo: lucha contra la
inmigración ilegal, lucha contra las mafias y redes
Dicho esto, una emigración que no esté encua- criminales que juegan con la ilusión de las perso-
drada dentro de las normas legales, que no esté nas, aunque esa ilusión les cuesta la vida en dema-
protegida tanto en la salida como en la llegada, es siadas ocasiones; y en su lugar, oferta de trabajo
evidentemente un error que supone un riesgo para en condiciones legales.
unas personas, que son, además, población vulne-
rable y que, por lo tanto, pueden ser víctimas de ALJAMÍA: En un terreno más cercano ¿cómo es el
extorsiones, de tráfico, de crímenes. Marruecos es día a día de un Embajador aquí, en Marruecos?
un país de tránsito hacia Europa y ahora también
de acogida, porque está aumentando su capacidad EMBAJADOR: Bueno, pues muy intenso y muy
de renta, por lo que algunos emigrantes encuentran diverso…. En todo caso, frente a la imagen quizás
trabajo, y porque todos aquellos que son rechaza- muchas veces transmitida, al menos en el caso del
dos en las fronteras de la UE, si no pueden volver Embajador de España, es escasamente formal.
a sus países, se quedan aquí. Creo que es una Suelo llegar temprano por la mañana al despacho,
inversión del fenómeno bastante complicada de porque me gusta leer la prensa a primera hora; la
situar. ¿Qué podemos hacer frente a ello? La prensa marroquí, pero también la prensa española
Conferencia de Rabat, del pasado mes de julio, del día; asimismo despachar y ver las cuestiones
sobre Emigración y Desarrollo, dio algunas claves. básicas de la jornada y de la semana, teniendo en
Como es sabido, en el inicio de dicha Conferencia cuenta además la diferencia horaria con Madrid
estuvimos España y Marruecos, que posterior- que hace que, lógicamente, haya que ajustar, en mi
mente contamos con el apoyo de Francia. caso, ese horario a esta secuencia temporal.
Después, depende mucho de cada día, pero, nor-
El eje, la clave, número uno, es la ayuda al desa- malmente, la mitad de la semana mantengo reunio-
rrollo. Si no hay desarrollo, si no hay posibilidad de nes en el seno de la Embajada, o recibo a gente en
vida digna en los países de origen, el fenómeno mi despacho de ámbitos muy diversos; la otra
migratorio continuará, porque es un instinto no sólo mitad, la dedico a mi vida externa, a visitas, inaugu-
ALJAMÍA

de mejora, sino también de supervivencia. raciones, actos públicos, en los que el Embajador
Después, es fundamental la necesidad de ofrecer de España tiene que estar presente. Tanto en uno
posibilidades de emigración legal, pues en la como en otro ámbito, las actividades son de lo más
medida en que la UE en su conjunto, y particular- diverso, y aunque parezca un poco extraño, lo polí-
mente España por el buen momento económico tico-diplomático, stricto sensu, es lo menor cuantita-
18 que atravesamos, tenemos economías y mercado tivamente, aunque no lo menos importante.
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que crean puestos de trabajo, parte de los cuales Dedico mucho tiempo a todos los temas económi-
no pueden ser asumidos por los ciudadanos euro- cos, evidentemente, a la dimensión económica de
peos o españoles, es lógico que se oferten al exte- la relación entre Marruecos y España, pues la pre-
rior. Una parte de esa oferta viene a Marruecos, a sencia de inversiones españolas, de inversores, es
través de la cooperación existente entre la fundamental. Dedico también mucho tiempo a los
Consejería de Trabajo y Asuntos Sociales y ANAPEC temas culturales y a los educativos.
(la agencia de Empleo Marroquí). Los ejemplos de
reclutamiento de trabajadores marroquíes para Me interesa mucho todo lo que se refiere al desa-
empresas españolas los tenemos en diversos rrollo de la presencia de la Cultura y de la Lengua
sectores: construcción, hostelería, servicios... y la Españolas en Marruecos, y la Embajada está pre-
que estamos llevando a cabo estos días con sente apoyándolo, por el propio interés de la socie-
respecto a la campaña de la fresa, a la que se refería dad marroquí. Esa presencia se concreta en la red
la pregunta. Casi todo está inventado; lo que esta- de Centros Españoles y en el Instituto Cervantes,
mos haciendo es recordar nuestro propio pasado, con cinco centros a pleno funcionamiento y un
haciendo lo mismo que se hizo en el Convenio sexto recién abierto en Marrakech. Y finalmente,
Hispano-Alemán de Emigración en los años dedico también bastante tiempo a un tema clave,
sesenta, o lo que hemos hecho tradicionalmente desde el punto de vista humano, económico y cul-
con ocasión de la vendimia en Francia. Todas éstas tural como es el de la emigración, que ha estado en
son experiencias que están muy recientes en nues- el orden del día de todas las cuestiones en los últi-
tra memoria histórica y que nos sirven de ejemplo mos tiempos. Junto a ellos se pueden añadir otros,
para las relaciones entre Marruecos y España. Un igualmente de interés para la Embajada; temas
trabajador que sale de su país, en este caso de militares, relativos a la seguridad, a la cooperación
Marruecos, con pasaporte y visado, con un contrato judicial, a las cuestiones relativas a la agricultura o
de trabajo, sabiendo lo que va a ganar y dónde y a la pesca, a los asuntos en materia de trabajo y
cómo va a trabajar, y bajo la protección de las auto- seguridad social… Como suelo afirmar, el catálogo
ridades marroquíes y españolas, como sucede en de los intereses de esta Embajada es muy, muy


ALJAMÍA
amplio, como la relación bilateral con Marruecos. supuso, sin duda, un reinicio, una vuelta a empezar,
en relación con la presencia en Marruecos de la
ALJAMIA: Esta es realmente una Embajada de
Cultura y de la Lengua Españolas.
mucho peso… 19
EMBAJADOR: Es una de las Embajada del Servicio Hoy día hay un seguimiento muy intenso de la vida

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Exterior Español que tiene mayor número de funcio- cotidiana de España, sobre todo en la zona norte
narios; de funcionarios diplomáticos, pero también de Marruecos, a través de las diversas cadenas
de funcionarios de otros Ministerios. De hecho, españolas de televisión y de distintas emisoras de
todos los Ministerios del Gobierno de España salvo radio. Siempre digo, como anécdota, que la mitad
tres, tienen presencia a través de Consejeros o de la población marroquí es del Real Madrid y la
Agregados en esta Embajada. Las reuniones de otra mitad del Barça. Hay un gran seguimiento de la
coordinación interna representan un excelente vida española en todos los aspectos y tengo la per-
panorama horizontal de la actividad del Gobierno en cepción de que en los últimos años se ha propi-
Marruecos. Bueno, un buen ejemplo es el ciado una especie de reflorecimiento de tal situa-
Ministerio de Educación, que tiene en Marruecos, a ción. ¿Por qué? Sin duda, por la mejora de las rela-
través de sus centros, la red más importante que ciones entre ambos países, pero también por la
tenemos en el exterior, de presencia del español, evolución de España; porque España es un país
de la enseñanza de la Lengua y Cultura Españolas. joven, dinámico, atractivo, abierto al mundo, con
posibilidades de empleo; que tiene, además, una
ALJAMÍA : ¿Qué percepción tiene el Embajador de lengua que compartimos con muchos millones de
temas como la Cultura y la Educación? ciudadanos, sobre todo en Iberoamérica…
EMBAJADOR: Yo creo que siempre ha habido una ALJAMÍA: Una lengua útil…
gran sensibilidad hacia ellos. En este sentido hay
que reconocer la importancia de los Centros EMBAJADOR: Exactamente. Y eso la convierte en una
Educativos Españoles que han mantenido viva lengua y cultura gratas desde el punto de vista de la
nuestra presencia en Marruecos. También es vecindad y de la cooperación, pero también desde el
cierto, sin embargo, que durante demasiados años punto de vista del trabajo. Hoy aprender español es
hubo un gran vacío hasta que se produjo un giro útil y esa utilidad hace que en los temas que confor-
radical a partir de la firma del Tratado de Amistad, man la imagen de la juventud, junto a términos
Buena Vecindad y Cooperación, del año 1991, que ingleses o franceses, se utilicen también españoles.


ALJAMÍA: Y en niveles superiores, ¿percibe el entre padres, alumnos y profesores, en este caso,
Embajador interés por la Lengua Española? con la Embajada, con el propio Embajador y con el
Consejero de Educación. Es un momento también
EMBAJADOR: Mucho interés. El español se habla importante de estar ahí, de cara a las autoridades,
en las más altas instancias del país y son numero- y a los padres y a la sociedad marroquí; un
sos los miembros del Gobierno que lo hablan, lo momento, digamos, de unión. Lo es durante todo
conocen o lo están aprendiendo. Tenemos un el curso, pero se manifiesta en la inauguración de
programa específico de formación para altos una manera más significativa, más solemne. Pero
funcionarios sobre el particular. aparte de la inauguración de curso, puedo decir
Naturalmente, el Instituto Cervantes, en sus distin- que ya he visitado todos los centros y conozco a
tas sedes de Marruecos, lleva a cabo una tarea todos los equipos directivos. Me siento muy orgu-
muy importante en relación con este tema, comple- lloso, como Embajador, de su existencia; tanto que
mentaria, diría, a la que llevan a cabo, con otro tipo si tuviera que escoger dentro del conjunto de la
de estudiantes, los Centros Españoles de la red del presencia de la Embajada de España en
Ministerio de Educación y Ciencia y del apoyo que Marruecos, una de las cosas de las que, como
a través de éste prestamos al Ministerio de Embajador, me siento más orgulloso, sin duda
Educación Nacional marroquí. alguna, son los centros educativos, los institutos y
los colegios de España en Marruecos, porque creo
ALJAMÍA: Le gusta visitar los centros educativos, que son la muestra, no solo de una actividad al
asistir a las inauguraciones de curso y demás servicio del desarrollo de la sociedad marroquí, y
¿qué ambiente percibe? de su futuro, a través de las nuevas generaciones
EMBAJADOR: Puedo decir, y creo no equivocarme, de los jóvenes, sino también de la fortaleza de la
que fui el primer Embajador que decidió innovar en relación bilateral entre los dos países. Yo creo que
esta materia, en los casi 15 años que ahora se éste, el de la Lengua y la Cultura, es un vínculo,
conmemoran, haciendo una inauguración de curso digamos perenne, que puede aportar más que
oficial, en uno de nuestros centros. La inauguración ningún otro.
de curso es un momento clásico del calendario ALJAMÍA: Y además, nos consta que ha recibido
español, una fecha tradicional. Creo que no había a todos los Directores de los Centros en su despa-
tradición de celebrarla en Marruecos; lo hicimos en cho, lo que es todo un gesto…
el año 2004-2005 en Rabat, en el curso 2005-
2006 en Casablanca, y en el 2006-2007, en EMBAJADOR: Yo lo concibo como una parte de mi
Tánger; así pienso continuar haciéndolo. ¿Por qué? trabajo porque creo que lo que he intentado hacer,
Porque también yo creo que es una forma de mani- tal como decía al principio, es una diplomacia
20 festar el buen momento que vivimos en nuestra cercana. El Embajador de España es una persona
relación bilateral. Tenemos que hacer visible nues- a la que se conoce en Marruecos por la calle, en
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tra presencia en un momento clásico de la ense- muchas ocasiones, o en la Medina o en un aero-
ñanza en España, momento también de encuentro, puerto, o en cualquier lugar…Por tanto, el

Embajador de España no solo realiza una tarea de también a los Cervantes. Hay una red bastante

representación, sino que es una persona próxima a importante de ellas, también en algunas universi-
los ciudadanos…Si hubiera que buscar algún califi- dades. Pero ello no implica que la presencia en
cativo o ponerle un título, yo diría que pretendo librerías y en el mercado privado, esté resuelta. Sin
ejercer la “diplomacia de proximidad”, lo que hace duda, hay que facilitar la posibilidad de adquirir
que por este despacho pasen no solo presidentes libros españoles en Marruecos.
y directores generales de empresas o altos cargos
ALJAMÍA: ¿Y coeditar?
oficiales, sino también y en muchas ocasiones,
personas de la sociedad civil que intentan que EMBAJADOR: O coeditar, claro. Esta sería, evidente-
compartamos sus ideas, sus preocupaciones y sus mente, una posibilidad muy interesante.
proyectos.
ALJAMÍA: Quisiéramos que nos comentara algo
ALJAMÍA: ¿Y hay alguna novedad sobre la acerca de los medios de comunicación, porque en
Universidad de los Dos Reyes en Tetuán? Marruecos se ha liberalizado el mercado de las
telecomunicaciones, pero España prácticamente
EMBAJADOR: Es un proyecto que se va a llevar a no tiene presencia alguna en el paisaje audiovisual
cabo y que tiene una dimensión fundamental desde marroquí...
el punto de vista estratégico, pues de alguna forma
supone la culminación de las relaciones a todos EMBAJADOR: Estoy de acuerdo y como Embajador
los niveles, no sólo al educativo. Tenemos la preten- de España lo lamento. Es verdad que habrá, sin
sión de que sea algo más que una Universidad con duda, otras oportunidades, porque el panorama
un concepto político común. Queremos que sea audiovisual marroquí está liberalizándose, está
una Universidad útil para la sociedad marroquí, que habiendo más oportunidades para emisoras de
imparta unos estudios provechosos para los radio y de televisión privadas, que ya puede haber
jóvenes de Marruecos y para los de España que en Marruecos. Esta Embajada, como el Ministerio
vengan a estudiar a ella. de Asuntos Exteriores, como el Gobierno de
España, se ha interesado por trasladar la nueva
ALJAMÍA: En cuanto al tema del libro español, situación a los grupos de comunicación españoles.
usted sabe que aún es muy difícil encontrar en las ¿Por qué no ha habido respuesta? Yo creo que la
librerías de Marruecos libros españoles. Están pre- razón hay que buscarla en el hecho de que esos

ALJAMÍA
sentes las editoriales en el Salón Internacional del grupos tienen un mayor interés, desde el punto de
Libro de Casablanca, es verdad, pero si los estudian- vista económico, por su presencia en Iberoamérica,
tes marroquíes quieren comprar un libro español en ” por razones lingüísticas. Sin embargo, no tiro la
una librería de aquí, no lo encuentran… toalla y espero que, no convencidos por mí, sino
convencidos por el interés de 21
EMBAJADOR- Es cierto. Es un
su presencia aquí, algún grupo
tema del que he hablado con

diciembre 2006
español, quizás asociado a
la Ministra de Cultura. En el
2005, España fue la invitada Una de las cosas de otro marroquí, pueda llevar a
cabo alguna experiencia audio-
al Salón Internacional del
Libro de Casablanca. Hay un
las que me siento más visual en este país. De todas
formas, en esta cuestión, no
gran interés por la literatura orgulloso son los deja de haber algo contradicto-
española en Marruecos; de
hecho, surge un poco la centros educativos, rio, porque buena parte de las
emisoras andaluzas de todo el
contradicción de que a algún
autor español se le lee tradu- los institutos y los dial, se puede escuchar, no
sólo en el norte, como he dicho
cido al francés…Yo creo que,
efectivamente, este es un
colegios de España antes, sino prácticamente
hasta Casablanca, con lo cual,
tema que hay que apoyar. en Marruecos aunque sea por defecto, hay
ALJAMÍA: Una cuestión que una presencia del sector de
sigue pendiente…
EMBAJADOR: Se lo he comentado, como he dicho,
a la Ministra de Cultura que es consciente del
problema, y lo que vamos a intentar es ver desde el
” comunicación.
ALJAMÍA: ¿Qué otros temas de las relaciones
entre España y Marruecos le gustaría comentar?
EMBAJADOR : Estamos en un momento muy intere-
Ministerio de Cultura y desde el de Educación qué sante, muy rico. Hemos tenido grandes inversiones
instrumentos puede haber para desarrollar esta españolas en los últimos años: la compra de la
presencia. Porque es verdad que hay una dificultad, Tabacalera Marroquí por el consorcio hispano-
y lo entiendo muy bien, a la hora del apoyo de todos francés ALTADIS; la presencia de TELEFÓNICA a
aquellos que estudian español en Marruecos. Lo través de MEDITEL; la de ROCA, la del grupo
intentamos suplir evidentemente, a través de las FADESA, etc. Pero lo que es muy importante es la
bibliotecas vinculadas a los centros educativos y cantidad desbordante de pequeñas y medianas


empresas que vienen a trabajar a Marruecos; Español en Rabat y del nuevo “Lope de Vega” en
empresas del sector textil, del agrario, del turismo Nador, así como la ampliación del “Juan Ramón
o de la construcción. Cada día hay más consultas Jiménez” en Casablanca, y todas las demás cosas
en nuestra Oficina Comercial de gentes interesadas que están ahí y que vamos a continuar haciendo
en hacer negocios en Marruecos, en llevar a cabo más.
inversiones, lo cual es un síntoma evidente del MAGDALENA: Yo quisiera, para terminar, pregun-
buen estado de nuestras relaciones. No dispone- tar algo sobre Córdoba, una pregunta por mi
mos aún de datos definitivos, pero se puede decir corazón de cordobesa. A mí me consta que de un
grosso modo que en 2006 ha habido, con respecto tiempo a esta parte, hay muchas cosas que tienen
a 2005, un incremento del comercio bilateral en lugar en Córdoba, en relación con el mundo árabe.
torno al 20% y el incremento del número de turistas A partir del patrimonio de Córdoba, con el hori-
españoles ha sido superior al 25%. zonte que ha abierto el 2016, con la candidatura
ALJAMÍA: ¿Cuáles son los temas claves de las para la capitalidad europea de la cultura…. ¿Qué
próximas reuniones de alto nivel? Y, en definitiva, papel tiene Córdoba en este momento? ¿Cómo lo
¿cuáles son las perspectivas de futuro? ve, como cordobés de adopción?
EMBAJADOR: Yo creo que estos tres últimos años, EMBAJADOR: Como cordobés.
han sido, como antes indicaba, muy fecundos en la ALJAMÍA: Como cordobés, sin más.
relación bilateral. Está prevista próximamente la
celebración de la 8ª Reunión de Alto Nivel, la octava EMBAJADOR: Sin más. Pues llevo Córdoba en el
RAN, que se celebrará en Marruecos entre los dos corazón, porque tengo una casa en la Judería, y es
Gobiernos, el de España y el de Marruecos, y será mi casa, de la cual mi mujer, mis hijos y yo, nos
al final de la legislatura marroquí. Este año hay sentimos muy orgullosos. En realidad, es nuestra
elecciones generales en Marruecos, y vamos a casa, no es el lugar donde más habitamos, pero sí
seguirlas, lógicamente, con mucha atención y al que consideramos nuestra casa. Muchos de los
mucho interés. En España también, previsible- mejores momentos de mi vida están en Córdoba…
mente, habrá elecciones generales en la primavera Córdoba es una ciudad, en estos momentos, que
del año próximo. Desde el punto de vista del ha tenido un desarrollo impresionante, en las comu-
calendario político, no desde el del día a día, que es nicaciones, en el turismo… como el conjunto de
Andalucía, por otro lado. Ha sido un cambio
ALJAMÍA

algo que continúa, estamos, pues, en un instante
crucial. cualitativo muy importante, pues hay cada vez un
mayor interés por Córdoba en su proyección interna-
Creo que es un buen momento para hacer el cional. Además, si a eso se le suman las raíces
balance, porque sobre todo hemos recuperado la cordobesas del Ministro de Asuntos Exteriores y de
confianza. Además, esa recuperación de la Cooperación del Gobierno de España, de la Ministra
22 confianza ha supuesto un diálogo a todos los nive- de Cultura, y también de este Embajador, pues
les políticos, en un contacto que ya es conocido y
diciembre 2006

todo eso ayuda también a esa proyección interna-
del que podemos sentirnos orgullosos, entre las cional. Y no solo de este Embajador, también del
dos familias reales, particularmente entre el Rey Embajador de Argelia, Juan Leña, que es un
Juan Carlos y el Rey Mohamed VI, y entre presiden- egabrense activo, junto a otros diplomáticos
tes de gobierno, entre los ministros, y entre todos también andaluces, hecho que aumenta la proyec-
los que representan a las administraciones, espa- ción internacional que hay de Andalucía, es lógico.
ñola y marroquí. Pero también lo es a nivel de las
empresas, cada vez más presentes aquí. Lo es en ALJAMÍA: Vamos a editar, con permiso del señor
la presencia de futuro del Español y la Lengua Consejero aquí presente, en la próxima ALJAMÍA
Española. La apertura del Cervantes de un dossier especial dedicado a Córdoba y el
Marraquech que es el sexto centro, convierte la red Mundo Árabe.
de Marruecos en la más importante del exterior. EMBAJADOR: Bueno, bueno, bueno…. Ahí vuelvo a
Tenemos igualmente previsto la apertura del nuevo aparecer, seguro. Muchas gracias.
Consulado de Marrakech, que será el octavo
Consulado General de España en Marruecos; ALJAMÍA: Muchas gracias a usted por su amabili-
también, la construcción del nuevo Instituto dad.


Entrevista con el embajador de España en Marruecos

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