Scrum Fest Osaka 2019 でのセッションです。 私はプロジェクトマネージャーやプロダクトマネージャー経験が社会人生活18年の大半を占めており、エンジニアだったのは新卒入社の会社での1年程しかありません(もっと言うとホントにプログラム書いたのは半年で言語はPL/I…)。 そんな私がスクラムを全く知らない状態でプロダクトマネージャーをやるようになり、さらに4年程前にプロダクトマネージャーをやりながらエンジニアリングマネージャーをやることになりました。 当時はそんな言葉すら知らなかったので、本当に手探りの毎日でしたが、だんだん各ロールでやることというのがわかってきて、エンジニアリングマネージャーの仕事は「メンバーのお給料を上げるために尽力するのが仕事」だと2017年のRakuten Technology Conferenceでプレゼンさせていただきました。 そこからさらに1年経過し、未だに時折プロダクトマネージャーを兼任しながらエンジニアリングマネージャーをやることもあり、より強くこの2ロールの違いを意識しながら動くことが増えました。 ということで、2017年に述べたことよりもさらに気づいたこと、強く意識するようになったことを、両方のロールの面からお伝えできればと思います。

1. プロダクトマネージャーは
エンジニアリングマネージャーになれるのか
Feb. 23th, 2019
Atsumi Kawashima
EC Incubation Development Dept.
Rakuten, Inc.

2. 2
• プロダクトマネージャー
• エンジニアリングマネージャー
• って日々やってるけど、これでいいのかな…
• エンジニアのチームは日々楽しく仕事できているのか？
日々一番モヤモヤする方々に向けて
「これでいいのかもな」と少しでも思ってもらえる
お話します。

3. 3
•
•
•
•
•

4. 4
まずは、自己紹介

5. 5
川島 淳美(あっち)
• 楽天株式会社 大阪支社 (勤続10年目)
• デリバリー＆O2Oサービス開発課
• ユーザーエンゲージメントプラットフォーム開発課

6. 6
川島 淳美(あっち)
• 楽天株式会社 大阪支社 (勤続10年目)
• デリバリー＆O2Oサービス開発課
• ユーザーエンゲージメントプラットフォーム開発課
• Twitter / Facebook / Instagram : @acchi1211
ヴィッセルではなく
セレッソ大阪です。

7. 7
時期 やっていたこと
大学 数学科 趣味でHTMLとCSS、卒論をLaTeXで書く
1社目 銀行SIer 1年目：PL/I、2年目～：少しインフラ＋サイト運用
2社目 Web開発 WEBディレクター
3社目 Web制作 WEBディレクター＆プロジェクトマネージャー
楽天
2010年2月 : 飲食店検索サイト「楽天ダイニング」を開設
2013年7月 : 「楽天車検」のサービス開始
2015年3月 : 楽天ブックス、出版社向け販売管理ツールの本
格提供を開始

8. 8
時期 やっていたこと
大学 数学科 趣味でHTMLとCSS、卒論をLaTeXで書く
1社目 銀行SIer 1年目：PL/I、2年目～：少しインフラ＋サイト運用
2社目 Web開発 WEBディレクター
3社目 Web制作 WEBディレクター＆プロジェクトマネージャー
楽天
2010年2月 : 飲食店検索サイト「楽天ダイニング」を開設
2013年7月 : 「楽天車検」のサービス開始
2015年3月 :楽天ブックス、出版社向け販売管理ツールの本
格提供を開始
ウォーターフォール開発
アジャイル・スクラム

9. スクラムって、何？

10. 10
時期 やっていたこと
大学 数学科 趣味でHTMLとCSS、卒論をLaTeXで書く
1社目 銀行SIer 1年目：PL/I、2年目～：少しインフラ＋サイト運用
2社目 Web開発 WEBディレクター
3社目 Web制作 WEBディレクター＆プロジェクトマネージャー
楽天
2010年2月 : 飲食店検索サイト「楽天ダイニング」を開設
2013年7月 : 「楽天車検」のサービス開始
2015年3月 : 楽天ブックス、出版社向け販売管理ツールの本
格提供を開始

11. 11
時期 やっていたこと
大学 数学科 趣味でHTMLとCSS、卒論をLaTeXで書く
1社目 銀行SIer 1年目：PL/I、2年目～：少しインフラ＋サイト運用
2社目 Web開発 WEBディレクター
3社目 Web制作 WEBディレクター＆プロジェクトマネージャー
楽天
2010年2月 : 飲食店検索サイト「楽天ダイニング」を開設
2013年7月 : 「楽天車検」のサービス開始
2015年3月 : 楽天ブックス、出版社向け販売管理ツールの本
格提供を開始
エンジニア歴
本当に、ほぼナシ

12. どちらかというと
技術はあきらめたほう

13. 13
こんな私が、なぜ
プロダクトマネージャーとして
仕事をすすめられたのか
１

14. 14
時期 やっていたこと
大学 数学科 趣味でHTMLとCSS、卒論をLaTeXで書く
1社目 銀行SIer 1年目：PL/I、2年目～：少しインフラ＋サイト運用
2社目 Web開発 WEBディレクター
3社目 Web制作 WEBディレクター＆プロジェクトマネージャー
楽天
2010年2月 : 飲食店検索サイト「楽天ダイニング」を開設
2013年7月 : 「楽天車検」のサービス開始
2015年3月 :楽天ブックス、出版社向け販売管理ツールの本
格提供を開始
エンジニア歴
本当に、ほぼナシ
WEBを使う人や
WEBを活用したい事業主が
何を思っているのかに
徹底的に触れる

15. 15
のメンタリティ
WEBを使う人や
WEBを活用したい事業主が
何を思っているのかに
徹底的に触れる
使ってくれる人は、何を感じてくれるのか
提供しようと思っている事業主は、どうなると嬉しいのか
この2点に対して、責任を負う

16. 16
での実例（１）
使ってくれる人は、何を感じてくれるのか
提供しようと思っている事業主は、どうなると嬉しいのか
この2点に対して、責任を負う
誰が／何をできたら／どう嬉しいのか
が、機能になる
事業主からのフィードバックがヒントになる

17. 17
での実例（２）
使ってくれる人は、何を感じてくれるのか
提供しようと思っている事業主は、どうなると嬉しいのか
この2点に対して、責任を負う
その機能が「誰のために、何のために」つくるのか
きちんと説明し、解決に向けての協力を求める
状況を鑑みて、関係者で何度も話し合う

18. 18
誰のために、何のためにつくるのか？
使ってくれる人は、何を感じてくれるのか
提供しようと思っている事業主は、どうなると嬉しいのか
この2点に対して、責任を負う
エンジニア経験は
関係ない
むしろ、潔いほどなかったからよかったのかも…
• エンジニア目線でものごとを見れない
• 状況に合わせて、プロダクトをフィットさせることに集中

19. 19
誰のために、何のためにつくるのか？
使ってくれる人は、何を感じてくれるのか
提供しようと思っている事業主は、どうなると嬉しいのか
この2点に対して、責任を負う
相手の立場にたって
考えられるか
自分の利益や欲、目先の利益や欲を優先しない
• 「誰のために、何のためにつくるのか」だけを考える
• 自分の言葉で説明し、共感と協力を得る

20. 20
自分の利益や欲、目先の利益や欲を優先しない
• 「誰のために、何のためにつくるのか」だけを考える
• 自分の言葉で説明し、共感と協力を得る
誰のために、何のためにつくるのか？
組織、大事。

21. 21
エンジニアリングマネージャー、
なぜ必要なの？
２

22. 誰のために、何のために
つくるのか

23. 出展：
誰のために？
何のために？
責任をもつ＝プロダクトマネージャー
のメンタリティ
組織をコミットさせる＝エンジニアリングマネージャー

24. 24
エンジニアリングマネージャー、わたしの場合
「誰のために、何のためにつくるのか」に対して
組織をコミットさせる
メンバーを信頼、誰に向いて仕事しているか、楽しく仕事をしているか

25. 25
「誰のために、何のためにつくるのか」に対して
組織をコミットさせる
誰のために、何のためにつくるのか？
エンジニア経験は
関係ない
むしろ、潔いほどなかったからよかったのかも…
• マイクロマネジメント（＝老害？）そもそもできない
• メンバー自身が本質に立ち返る機会を与えられる

26. 26
「誰のために、何のためにつくるのか」に対して
組織をコミットさせる
誰のために、何のためにつくるのか？
相手の立場にたって考える
自分のやりたいことだけを優先させない
• 「誰のために、何のためにつくるのか」考える力をつけられるか
• 挑戦できる場が作られているか

27. 誰のために、何のためにつくるのか
• プロダクト責任：Product Manager
• 組織責任 ：Engineering Manager

28. 作り上げたものが発展することで
全員がHappyに…