Informe de resultados de los foros web - Resultados con comentarios - Foro de Ciudadanía no asociada

Informe de resultados de los foros web

Resultados con comentarios

Foro de Ciudadanía no asociada

Informe resultados [Foro Ciudadanía no asociada] 1

Sumario
Estadísticas de participación ............................................................................................ 3

CAPÍTULO 1.- Contexto Territorial en la escala supramunicipal ................................... 5
C1.T1. EVOLUCIÓN HISTÓRICA DE LA CIUDAD ............................................................. 5
C1.T2. LA IMPORTANCIA DE LA PLANIFICACIÓN URBANA EN LA REVISIÓN DEL
P.G.O.U. ............................................................................................................................. 16
C1.T3. BILBAO EN LAS DIFERENTES ESCALAS.......................................................... 24

CAPÍTULO 2.- Dinámicas Demográficas y Caracterización Socio-Espacial ............... 31
C2.T1. DINÁMICAS METROPOLITANAS Y EL PAPEL CENTRAL DE BILBAO ............ 31
C2.T2. DINÁMICA DEMOGRÁFICA RECIENTE .............................................................. 38
C2.T3. INMIGRACION....................................................................................................... 45

CAPÍTULO 3.- Dinámicas Sociolaborales y la Base Productiva .................................. 52
C3.T1. CENTRALIDAD ECONÓMICA DE BILBAO ......................................................... 52
C3.T2. ESTRUCTURA ECONÓMICA DE LA CIUDAD. ESPECIALIZACIÓN SECTORIAL
........................................................................................................................................... 58
C3.T3. LOCALIZACIÓN DE ACTIVIDADES ECONÓMICAS. SUELO ............................. 65
C3.T4. LA NUEVA ECONOMÍA URBANA DEL CONOCIMIENTO ................................... 73

CAPÍTULO 4.- Movilidad y Transporte ........................................................................... 78
C4.T1. INFRAESTRUCTURAS FERROVIARIAS ............................................................. 78
C4.T2. TRANSPORTE PÚBLICO ..................................................................................... 88
C4.T3. PEATONALIDAD. RUTAS CICLABLES ............................................................... 95
C4.T4. APARCAMIENTOS .............................................................................................. 105

CAPÍTULOS 5 y 6.- Medio Físico y Natural. Suelo no urbanizable ............................ 109
C5-6.T1. INTERACCIÓN ENTRE EL MONTE Y LA CIUDAD. ........................................ 109
C5-6.T2. DESARROLLO SOSTENIBLE E IMPACTO AMBIENTAL. .............................. 121

CAPÍTULOS 7 Y 8.- Espacios Libres y Zonas Verdes. Los Equipamientos .............. 129
C7-8.T1. CRECIMIENTO DE ESPACIOS LIBRES Y ZONAS VERDES DEL MUNICIPIO
......................................................................................................................................... 129
C7-8.T2. LAS LADERAS NORTE Y SUR: ARTXANDA, Y ARRAIZ-PAGASARRI. LOS
PARQUES FORESTALES, EL ANILLO VERDE Y EL GRAN RECORRIDO.................. 136
C7-8.T3. LOS EQUIPAMIENTOS EN LA CIUDAD ......................................................... 142

CAPÍTULO 9.- Parque Residencial ............................................................................... 146
C9.T1. DINAMICA DE MERCADO. OFERTA DE VIVIENDA .......................................... 146
C9.T2. LA NECESIDAD DE ADAPTACIÓN DEL PARQUE DE VIVIENDAS .................. 154

CAPÍTULO 10.- El Patrimonio Urbanizado y Edificado ............................................... 162
C10.T1. BILBAO, CIUDAD CONSOLIDADA. LA REGENERACIÓN Y REHABILITACIÓN
......................................................................................................................................... 162
C10.T2. EL PATRIMONIO. LA PROTECCIÓN DE LA EDIFICACIÓN ............................ 171


Estadísticas de participación

Personas % de
Total % de personas Participantes
interesadas en el participación Comentarios Valoraciones
FORO participantes participantes que han hecho
proceso con totales totales
en foros web s/interesadas comentarios
participativo comentarios

Ciudadanía no
471 360 76% 136 38% 1.645 30.501
asociada

Participación en foros web por sexo (ciudadanía no asociada)

Sexo Han participado %
Hombres 193 53,61%
Mujeres 167 46,39%

Total 360 100,00%

% participación por sexo

53,61%
46,39%

Hombres Mujeres


Participación en foros web por grupos de edad (ciudadanía no asociada)

Grupo edad Total %
De 18 a 30 23 6%
De 31 a 45 108 30%
de 46 a 60 94 26%
Más de 60 115 32%
Sin datos 20 6%
Total 360 100%

% participantes por grupos de edad
32%
30%
26%

6% 6%

De 18 a 30 De 31 a 45 de 46 a 60 Más de 60 Sin datos

Total participación en foros web por formación/ocupación
(ciudadanía no asociada)

Estudios grado medio 1,4%

Direc_Gest_empresa 1,4%

Funcionarios/as 1,9%

Estudiantes 2,5%

Desempleados/as 3,3%

Admimistrativos/as 6,1%

Diplom_Técnic_FP 7,5%

Sin Datos 8,9%

Ama de Casa 10,6%

Otros estu_ocup. 14,4%

Jubilados/as 18,1%

Estud. Superiores 23,9%


CAPÍTULO 1.- Contexto Territorial en la escala supramunicipal

C1.T1. EVOLUCIÓN HISTÓRICA DE LA CIUDAD

1.1. La planificación urbanística no fue capaz de abarcar las necesidades de demanda de
servicios residenciales y urbanísticos derivadas de la explosión demográfica de mediados
de siglo XX. Esta situación generó crecimientos desordenados no siempre bien
integrados.
(4 /
(6 /
(290 / 86%) (39 / 12%) 1%
2%)
)

Valoraciones : 339

Faltaban paseos, como ahora hay el de Abando Ibarra.
Escrito por Eva el 07/11/2012

Ninguna o casi ninguna ciudad consigue integrar a la perfección todos sus barrios, máxime cuando se
emplaza en una topografía tan dificil como Bilbao. Pero los esfuerzos por mejorar se notan.
Escrito por IkeOzenda el 10/11/2012

Existen barrios, en los que viven muchas personas y que no tienen ni los servicios, ni los transportes
necesarios. Esto es un área a mejorar y en mi opinión un tema a trabajar
Escrito por Xali el 10/11/2012

esta diferencia está aún presente. Hay barrios que han sufrido una importante remodelación siguiendo el
patrón de la ciudad de servicios, pero otras áreas requieren de una mayor atención para lograr esta
transformación.
Escrito por loitzi el 14/11/2012

la diferenciación sigue viva, barrios bien equipados y otros con la mitad de equipamientos
Escrito por G S M el 14/11/2012

todas las planificaciones se han hecho potenciando el centro de la ciudad y olvidando los barrios y
dando la espalda a la opinion de los vecinos y de las distintas asociaciones de estos
Escrito por juan antonio al el 18/11/2012

En primer lugar no hubo planificación. Antes de llegar la Revolución Industrial de finales del XIX hubo
apropiación de los comunales -que todavía perviven en parte en Nafarroa- para después pasar a la
apropiación pura y dura de cara al proceso de Industrialización. De aquellos "polvos" vinieron los "lodos" del
las decadas 60/70 y los barrios hiperpoblados, sin servicios ni criterio urbanístico -que aún padecemos- y
que poco apoco se ha ido solucionando desde el Bilboko Udala. Por cierto los apellidos de aquellos que
hicieron negocio en el XIX y el XIX siguen muy ligados a la politica de este país. ¿Ejemplos de zonas sin
ningún tipo de palnificación? Uribarri, Otxarkoaga, Santutxu, Bolueta, Basurto,Mazustegi,...., etc. La
búsqueda del negocio rápido, como ahora, era el motor, sin importar como quedaban los barrios.
Escrito por BELMECHER el 26/11/2012

No sólo la planificación no fue capaz de adivinar las cotas de crecimiento que se avecinaban, sino que


tampoco se fue capaz de corregir sobre la marcha las necesidades derivadas de los nbuevos
asentamientos.

Es cierta la afirmación y ahora vemos lo que la mala o insuficiente planificación puede conllevar:
barriadas de bloques de viviendas de ínfima calidad, ausencia de servicios, hacinamiento, etc. que luego
perduran en el tiempo.
Escrito por Fernando G. el 15/12/2012

1.2. A pesar de ello, o quizás por ello, una de los mayores encantos de Bilbao es la
diversidad de sus barrios y zonas, con identidad propia.
(17 /
(230 / 68%) (89 / 26%)
5%)

Valoraciones : 336

Algunos mal comunicados a pie, como Deusto, tenia el antiguo puente.

La lejanía del centro de muchos barrios los convertía en ciudades con identidades propias. La
globalización les ha llegado. Los barrios se están diluyendo dentro de Bilbao y se está perdiendo esa
identificación con el barrio.
Escrito por GPdMG el 07/11/2012

No todos los barrios habían adquirido la perdonalidad urbana suficiente por lo que no se puede hablar de
dilución.

Hablando en general, no considero a los barrios de Bilbao zonas con características muy diferentes unos
de otros. Es raro que los habitantes de un barrio vayamos a pasear por los otros, al menos habitualmente.

Si diversidad es devidirlo en barios de primera,segunda y terncera,...si
Escrito por Monika el 13/11/2012

Aunque cada barrio tiene su propia identidad, a veces muy diferenciada, sí existe un sentimiento común
de pertenecer a Bilbao. Con todo, no creo que esto sea uno de los "encantos" de Bilbao ya que no se
promocionan estas diferencias particulares ni hacia los propios bilbainos ni hacia el turista.

aunque pueda haber un sentimiento de pertenencia respecto a Bilbao, lo de ser de Deusto de toda la
vida es cosa ya de gente más mayor, porque hoy la diversidad es básicamente si el barrio es de primera o
de segunda

Existen barrios de primera categoría y luego estarían los demás
Escrito por BEATRIZ CABEZAS el 15/11/2012


La zona de Masustegui hacia Cobetas era una desastre
Escrito por carmar el 18/11/2012

hay barrios con poco "encanto", debido al abondono por parte del Ayto. por falta de
equipamientos,urbanismo salvaje,falta de servicios basicos, y que han sido mejorados gracias a la lucha de
sus vecinos, muchas veces enfrentados con el Ayto.

No creo que escusando el error de la mala planificacion y el crecimiento sin control nos sirva para
mejorar en el futuro aunque pueda que haya tenido alguna consecuencia menor positiba.
Escrito por txema el 19/11/2012

La riqueza de los barrios de Bilbao tambien reside en eso, en que cada barrio es diferente.
Escrito por Asier López el 20/11/2012

La identidad de los barrios no la aporta su urbanismo; la aportan sus habitantes y sus actividades.
Identidad es Kukutxa, los gaztetxes, las fiestas de barrio, los huertos informales, etc. Y el Ayto. de Bilbao
ataca esas iniciativas porque está más preocupado por el turista que por el ciudadano.
Escrito por David Tijero el 21/11/2012

Estoy de acuerdo en que la diversidad de los barrios está muy bien, pero no me parece que desde el
ayuntamiento se apoye esta diversidad ni se vea como uno de los "encantos" de Bilbao.
Escrito por Cristina Tobal el 27/11/2012

Hay barrios periféricos (Altamira, Zurbaranbarri, Kobetas, Betolaza, Trinchera de Zabala...) que por sus
condiciones urbanísticas, todavía no han superado su estadio de suburbios, debiendo reflejarse esta
situación en la revisión del plan. Karmelo. 27/11/2012
Escrito por karmelo anakabe el 27/11/2012

La diversidad o la personalidad diferenciada no son valores en si mismos. Seguramente barriadas de
chabolas en cualquier ciudad generan una personalidad diferenciada y se diferencian de los barrios mejor
desarrollados.

“Encanto” o también llamado diferenciación socioeconómica.
Escrito por A.Veiga cna el 21/12/2012

1.3. El centro de la ciudad se ha ido extendiendo a otras zonas y barrios. Actualmente ya
no se identifica al centro sólo con el distrito de Abando, sino que alcanza zonas como el
Casco Viejo, San Pedro de Deusto y Basurto.
(211 / 63%) (78 / 23%) (46 / 14%)

Valoraciones : 335

El tranvia y el metro ha mejorado mucho la accesibilidad.

El centro siempre será el centro. Eso, en principio, no tiene que ser bueno ni malo. El problema está


cuando ciertas acciones sólo van orientadas al centro. Tampoco es cuestión de homogeneizarlo todo,
porque hay que gestionar las diferencias.

Estoy bastante de acuerdo con GPdMG

Nunca diría que cuando voy a Basurto o a Deusto voy al centro. Opino igual que otro, esto no es ni
bueno, ni malo, pero centro, no los considero

Yo creo que lo positivo es tener "un centro cultural", "un centro comercial", "un centro económico", "un
centro historico"... de manera que se pueda distribuir toda la riqueza que un "centro" genera en varias zonas
de la ciudad.
Escrito por ezkerra el 12/11/2012

Yo no los considero dentro del mismo "centro". Eso no es algo malo; es más, tendencias urbanísticas
actuales abogan por la ciudad multicentro donde diversos nodos urbanos bien comunicados entre sí tienen
acceso a los principales servicios de la ciudad. Esto refleja mejor la realidad de Bilbao.

¿si voy a Basurto voy al centro de Bilbao? es una broma, me imagino

El centro de la Villa se sigue identificando igual. Aunque se ha mejorado bastante en la comunicación
entre los barrios y el centro aún hay mucho por mejorar en determinadas zonas, en especial en los barrios
que se encuentran en zonas más elevadas

el centro de Bilbao siempre sera el mismo, ya que la mayoria de mejoras urbanisticas se realizan en el
centro,urbanizacion de Gran Via,recuperacion de espacios peatonales(plaza Indautzu)la mayoria de lineas
de transporte publico conectan los barrios con el centro,o salen del centro hacia la periferia,grandes
infraestructuras enfocadas al centro,el componente historico,etc., hace que el centro de la ciudad,Indautzu y
Alde Zaharra sigan siendo considerados como tales por la ciudadania

Se ha trabajado mucho por perder esa centralidad hacia los barrios pero creo que queda mucho camino
por recorrer. Lo del mismo Bilbao sigue siendo el centro Abando-Indautxu.
Escrito por Jorge el 19/11/2012

Al margen de por motivos comerciales (para vender viviendas), no se cómo se puede considerar el
"centro" a Basurto o Deusto. En mi opinión, el centro de Bilbao va de Moyúa al Casco Viejo.
Escrito por xabi el 19/11/2012

La gente que vive en los barrios sigue diciendo 'voy a Bilbao' cuando va a Abando y Casco Viejo. Bilbao
son sus barrios, no es necesario que el centro lo ocupe todo, pero eso no es excusa para invertir más en
unas zonas que en otras.

el centro sigue siendo Abando y alrededores, aunque reconociendo el progreso de los distintos barrios.
Escrito por M.Azkona el 22/11/2012


Se sigue considerando la zona de Abando como el centro de Bilbao, ya que las actividades tanto de ocio
como culturales se siguen haciendo en esa zona.
Escrito por JM.Fernández el 24/11/2012

El metro y el tranvía han hecho más accesibles y cercanos a otros barrios, aunque pienso que
consideramos como barrios del centro a Abando, Indautxu y Casco Viejo.
Escrito por IRATXE el 24/11/2012

Hay barrios en bilbao que por su propia identidad siguen manteniendo en sus costumbres el ir "a Bilbao"
cuando van al centro, Son barrios que por la dificultad de las comunicaciones eran pequeñas ciudades
independientes dentro de la ciudad.
Escrito por igor crespo el 02/12/2012

La diversidad de los barrios es buena pero no es el encanto por el cual la gente se acerca a ellos.
Escrito por A.Monje el 14/12/2012

No se identifica al centro con Deusto y menos con Basurto.
Escrito por R.Urrutia el 19/12/2012

No es cierto. El Casco viejo, Deusto, Basurto no tienen nada que ver con Abando.
Escrito por R.Marcos el 19/12/2012

San Pedro de Deusto y Basurto no se identifican con el centro.
Escrito por MªC.Infante el 19/12/2012

En mi opinión siguen siendo zonas diferentes.
Escrito por MªC.Fuentes el 19/12/2012

Deusto y Basurto no se identifica con el centro.
Escrito por A. del Valle el 19/12/2012

En mi opinión el centro se sigue considerando al distrito de Abando. Los barrios altos/periféricos se
siguen dejando a veces un poco de lado.
Escrito por N.Campos cna el 21/12/2012

1.4. La regeneración urbana por la que se conoce a Bilbao no hubiera sido posible sin la
colaboración inter-institucional: Bilbao Ría 2000 (Gobierno Central, Gobierno Autonómico,
Diputación Foral de Bizkaia y Ayuntamiento de Bilbao).
(7 / (3 /
(297 / 89%) (28 / 8%)
2%) 1%)

Valoraciones : 335

Yo estoy muy contenta desde que esta de Alcalde el Dr. Azcuna.


¿No se han usado fondos europeos? Un cambio tan brutal necesita de mucha financiación o de mucho
más tiempo. Creo que ha sido un ejemplo de colaboración.

La aportación de fondos europeos ha sido muy escasa. La transformación de Bilbao se ha pagado
mayoritariamente con los ahorros de los que han comprado los productos inmiobiliarios de Amezola,
Abandoibarra, Galindo, etc. En esto somos un auténtico ejemplo.

Yo también opino, que para el cambio que se ha llevado a cabo en Bilbao en las últimas décadas,
habrán influido mucho ayudas europeas, ya que transformaciones parecidas han sufrido otras ciudades del
estado gracias a estos fondos, pero obviamente, no tengo datos

me imagino que la gestión ejemplar del ayuntamiento (de los menos endeudados del país) hace que sea
un poco igual de donde se hayan sacado los fondos, el caso es que éstos han sido bien administrados, sin
gastar más de lo que se ha conseguido, haya venido la financiación de dónde sea

claro que ha habido colaboracion inter-institucional,pero no ha habido colaboracion con el movimiento
ciudadano para hacer esta regeneracion,ni se han tenido en cuenta sus opiniones,ademas lamayoria de
actuacciones han sido grandes obras en el centro,y ha muchos barrios de Bilbao no ha llegado esa
regeneracion

Entre todos Bilbao esta muy bien, pero el actual alcalde ha hecho mucho para que este Bilbao asi.

La colaboración inter-institucional ha sido fundamental. Pero en ese proceso se han dejado de lado
actores tan importantes como los movimientos sociales.

De hecho el ayuntamiento sólo empieza a formar parte del proceso en un segundo momento y la
ciudadanía ha sido mera expectadora en el proceso.

Realmente, Bilbao se ha convertido en una ciudad de la que sentirse orgulloso de vivir en ella y creo que
la colaboración interinstitucional ha tenido mucho que ver en ello.
Escrito por MarySalmar el 24/11/2012

La colaboración inter-institucional ha sido esencial y sobre todo, la buena gestión de fondos, buenas
ideas y el buen desarrollo de los proyectos. Prueba de ello es el resultado, una ciudad en la que da gusto
vivir y el ejemplo que supone nuestro Bilbao para otras ciudades.
Escrito por IRATXE el 24/11/2012

Ría 2000 ha sido un acierto porque se ve en los proyectos, gente muy profesional, cuidan sobre todo del
diseño en armonía con el resto.
Escrito por MC.Fernández el 25/11/2012

Contar con la participación REAL de la ciudadanía para esa regeneración, y no solo con las instituciones
hubiera sido mejor.



Se ha primado en exceso a Bilbao en detrimento de otras comarcas de Bizkaia y municipios importantes
de su entorno: Baracaldo, Getxo, Portugalete, Santurtzi, Basauri.
Escrito por JA.Santamaria el 14/12/2012

De acuerdo. Esa regeneración ciudadana podría haber sido de otra manera con la colaboración
ciudadana.

La regeneración urbana de Bilbao, que ha sido ejemplar en los últimos años, le viene muy grande a un
ayuntamiento; requiere de la ayuda económica de otras instituciones y de una sociedad dinámica y todo
esto se ha producido.

No ha habido participación ciudadana.

En ría 2000 no creo que ha participado la vecindad.

No hay participación de asociaciones.
Escrito por RMª.Pueyo el 19/12/2012

Me parece que podrían participar las asociaciones.

La participación ciudadana ha sido menospreciada, y eso no es bueno.
Escrito por G.Urrekola el 19/12/2012

La pregunta está demasiado dirigida, tendría que ser más abierta.
Escrito por O.Quintela el 24/12/2012

Comentarios generales del foro
Estoy orgullosa de como esta quedando Bilbao, animo a seguir a los responsables.
Bilbao ha iniciado un proceso de regeneración que ha puesto los cimientos de una ciudad abierta, moderna
y con nuevos servicios públicos. Tenemos que seguir por el mismo camino e incorporar a los barrios de una
manera plena en la sociedad del conocimiento y del re-conocimiento.
Escrito por Gorka1980 el 07/11/2012
Todavía queda mucho por hacer pero quien te ha visto Bilbao y quien te ve...
Escrito por vperezsa el 12/11/2012
Cada vez se ve un Bilbao mas limpio.
Escrito por federnet el 14/11/2012
El fin del modelo industrial de Bizkaia fue tan drámatico que obligó a repensar un nuevo modelo económico.
No fue fácil alejarse del modelo industrial que tras 2 siglos con él nos había aportado grandes alegrías. Sin
embargo, el final tan drástico que tuvo nos obligó a pensar un modelo para el futuro con cierta calma, eso es
lo significativamente distinto. Es decir, Bilbao se ha reconstruido mil veces a lo largo de los siglos, pero
siempre con prisas por la urgencia de necesidades. Sin embargo, el total agotamiento del modelo industrial


nos obligó a volver a renacer de nuevo como un fenix, de nuestras propias cenizas o restos, pero esta vez
teniendo la calma necesaria para llevarlo a cabo. Creo que ello ha evitado caer en errores anteriores y a
evitar de la mejor manera otros nuevos. Un ejemplo que se ve muy claro es con la urbanización. Todos
hemos visto un plano antiguo del Casco Viejo que no se llegó a hacer, en cuadras o manzanas, como se
construyen hoy en día los modernos barrios. Y por supuesto, a evitar esas construcciones de barriadas con
malos materiales que a la larga no han provocado más que gastos a la hora de mantenerlos.
Escrito por A_HERREROS el 16/11/2012
Es indudable que el centro de Bilbao ha cambiado, y para bien, pero algunas zonas de los barrios
periféricos se han abandonado literalmente y siguen prácticamente igual que hace 30 años. Por ejemplo, el
barrio de la Asunción no se ha tocado, no se han aplicado ninguno de los cambios incluidos en el actual
Plan Urbanístico y, por el contrario, se ha permitido alguna construcción que vulneran las normas en el
contenidas.
Escrito por Juan José el 18/11/2012
Si bien es cierto que el Bilbao de antaño y el Bilbao de hoy en día nada tienen que ver, lo que aun no ha
cambiado es la diferencia entre unos barrios y otros. La evolución que aquí se comenta si se da en el
centro, pero en los barrios periféricos... eso ya es otro cantar.
Escrito por azabal el 18/11/2012
Parte Zaharra Bilboko erdigunea bezala ikusten da egun, ez horrela Deustu edo Basurto. Santutxu,
Otxarkoaga, Uribarri...niretzat ezagunenak aipatzearren, oso utzita daude eta deprimenteak dira. Ea auzoak
biziberritzen dituzten. Animo!
Escrito por Ainhoa Basterra el 18/11/2012
Intervenciones urbanísticas llevadas a cabo en algunos barrios, como por ejemplo Bilbao la Vieja han
erradicado esa "identidad propia" debido a la utilización de la demolición en lugar de la restauración.
Escrito por Jon García el 19/11/2012
A la atención del Ayuntamiento, Por medio de la presente les comunicamos nuestra decisión de rechazar su
invitación para colaborar en la elaboración de un prediagnóstico para la revisión del PGOU. Lamentamos
profundamente haber tenido que tomar esta decisión, porque consideramos que tenemos mucho que
aportar. Posiblemente desde una visión crítica, vistas nuestras diferencias de definición de conceptos como
"participación ciudadana" o "crecimiento sostenible", pero una crítica constructiva. El motivo que nos ha
empujado a no colaborar en los foros de debate es no ser contabilizados como participantes, pues
consideramos que el proceso que se nos plantea es meramente consultivo, sin capacidad decisoria, cuando
el resultado de estas actuaciones lo vamos a disfrutar, sufrir o padecer durante décadas, más allá de la
duración de una legislatura, e independientemente de quién gobierne. Si no hay derecho a decidir no hay
auténtica participación ciudadana, igual que si no hay derecho a voto no hay democracia.
Escrito por leire medrano el 19/11/2012
Consideramos que el proceso abierto por ustedes trata de dar fuerza y legitimidad (pero sin haber sido
refrendados por la ciudadanía) a profundos cambios no sólo urbanísticos, sino económicos, sociales y
medio ambientales que afectan de manera directa e inmediata a las/os ciudadanas/os. El limitado tiempo
que nos han ofrecido para colaborar en este proceso hace premeditadamente imposible el debate en el
seno de las asociaciones, comunidades y colectivos. Creemos que no son las formas adecuadas de abordar
un proceso de tal trascendencia si de verdad queremos potenciar la participación y colaboración de las/os
ciudadanas/os. En nuestra opinión todo este proceso ha sido intencionadamente poco publicitado para
dificultar el derecho a colaborar y participar del movimiento asociativo y ciudadanía no asociada. Por otro
dado, dada la actual coyuntura económica no entendemos el gasto de 664.000 euros en este programa. Si
el auténtico objetivo es testar y recoger la opinión, ya se crearon los Consejos de Distrito, que si realmente
hubieran tenido contenido, se habría recogido la opinión de los barrios y sus vecinas/os. El problema es que
ambos, este proceso como los consejos antes citados no sirven para acercar la opinión de las/os vecinas/os
al Ayuntamiento, sino para alejarlos de las instituciones por medio de una burocracia inoperante. Deseamos
que estas reflexiones sean escuchadas y replanteado este proceso, para que tras el debate y la
participación asociativa y ciudadana, pueda ser refrendado por la ciudadanía.


el auténtico objetivo es testar y recoger la opinión, ya se crearon los Consejos de Distrito, que si realmente
hubieran tenido contenido, se habría recogido la opinión de los barrios y sus vecinas/os. El problema es que
ambos, este proceso como los consejos antes citados no sirven para acercar la opinión de las/os vecinas/os
al Ayuntamiento, sino para alejarlos de las instituciones por medio de una burocracia inoperante. Deseamos
que estas reflexiones sean escuchadas y replanteado este proceso, para que tras el debate y la
participación asociativa y ciudadana, pueda ser refrendado por la ciudadanía.
profundamente haber tenido que tomar esta decisión, porque consideramos que tenemos mucho qué
auténtica participación ciudadana, igual que si no hay derecho a voto no hay democracia.
Escrito por iker mujika el 19/11/2012
el auténtico objetivo es testar y recoger la opinión, ya se crearon los Consejos de Distrito, los cuales si
realmente hubieran tenido contenido se habría recogido la opinión de los barrios y sus vecinas/os. El
problema es que ambos, este proceso como los consejos antes citados no sirven para acercar la opinión de
las/os vecinas/os sino para alejarlos de las instituciones por medio de una burocracia inoperante. Deseamos
que estas reflexiones sean escuchadas y replanteado este proceso.
Creo que esta es una de las grandes claves que no tiene precedentes en ninguna ciudad del Estado. La
colaboración y la mente abierta a los acuerdos interinstucionales es una de nuestras grandes fortalezas.
Es obvio que Bilbao ha mejorado en todo, se ha regenerado la villa pero en mi modesta opinion creo que los
barrios de la periferia se estan quedando muy por detras.Pienso que se deviera de hacer un esfuerzo para
que el PGOU se centrara casi con exclusividad en hacer ciudad en los barrios.
Escrito por Miro el 20/11/2012
Corrección de un dato aportado en mi texto publicado el día 19. Por otro lado, dada la actual coyuntura
económica no entendemos el gasto que supone un importe de licitación de 199.361 con un importe de
adjudicación de 179.426 euros en este programa(UTE DELIBERA-SERVEIS DE PARTICIPACIO
INTERACTIVA SL. Y AGORANET 2000 SL).
Lo que le ha pasado a Bilbao tambien le ha pasado a Donostia, a Gasteiz... Es muy facil exprimir los
recursos naturales y sociales para crear una CIUDAD FLORERO. Muchos economistas, politicos y


organizacione sociales no dejan de decirlo: el planeta es finito y ya no hay mas recursos petoliferos para
sostener la actual industria industria, el medio ambiente esta en la cuenta atras y la sociedad recortada ve
en peligro su bienestar. No quiero un Bilbao para el escaparate, QUIERO UN BILBAO SOSTENIBLE Y
DEMOCRATICO donde entre todas y todos determinemos cuales son las NECESIDADES BASICAS para
reunir el esfuerfo municipal en ello: reparto del trabajo remunerado y no remunerado, vivienda vacia para
cuidadania sin emancipacion, economia ecologica, educcion democratica, participacion real, acogida al
inmigrante, soberania alimentaria, comercio solidario-justo, moneda local, etc.
Escrito por mikeljaio el 20/11/2012
En este proceso de transformación Bilbao también ha perdido muchas cosas. Durante los años setenta y
ochenta, la vida urbana se caracterizó por una intensa actividad pública y política canalizada a través de una
importante red de asociaciones. Estas asociaciones ponían de manifiesto los conflictos sociales existentes a
diferentes escalas (de la barrial a la global) ocultos por los intereses de la clase dominante. Durante estos
años se crearon proyectos como la Universidad Popular de Rekalde, el Gaztetxe de Casco Viejo con una
intensa oferta cultural o la Aste Nagusia fruto de la voluntad de las asociaciones vecinales. Creo que eso era
una verdadera 'ciudad del conocimiento'. Ahora, después del proceso de mercantilización sufrido y la
institucionalización de la cultura, la ciudadanía está desmovilizada y la autonomía de la sociedad es ínfima.
Que hemos perdido algunas cosas pero hemos ganado en amplitud, asociaciones, ocuparnos de muchas
zonas verdes,...Hubo una intensa actividad metalúrgica de la cual, en su momento, hubo mucha gente que
no estuvo de acuerdo con dicho cambio; se dijo que hubo mucho paro comparado con el que tenemos
actualemente no fue nada y que tenemos que estar orgullosos de cómo hemos subido a nivel europeo
(somos un ejemplo a seguir en muchos países).
Escrito por maripi zalduend el 21/11/2012
Bilbao ha mejorado MUY NOTABLEMENTE en los últimos años. Me parece muy positivo el espíritu de
mejora continua. Espero que dentro de unos años el resumen que se haga de la evolución de a ciudad sea
similar. Depende de los objetivos que nos marquemos y de la capacidad que demostremos para
alcanzarlos. Elena.
Escrito por emassalleras el 23/11/2012
Cada vez es mayor la diferencia socia y economica entre el centro y los barrios perifericos.
Escrito por ernique antolin el 23/11/2012
Es toda una gozada el pasear hoy en día por Bilbao y el recibir amigos de otras partes a las que puedes
enseñar con orgullo, lo bonito que está Bilbao.
Escrito por Zigor el 24/11/2012
Realmente, Bilbao se ha convertido en una ciudad de la que sentirse orgulloso de ser bilbaino y creo que la
colaboración interinstitucional ha tenido mucho que ver en ello. ANIMO.
Escrito por MarySalmar el 24/11/2012
Bilbao ría 2000 ha sido lo más positivo que ha tenido Bilbao en los últimos 60 años.
Escrito por J.A.Jimenez el 24/11/2012
1.2. Dejémoslo en diversidad 1.3. El centro de Bilbao sigue siendo el de siempre
Escrito por angel zaldumbid el 26/11/2012
APOYO: Si no hay derecho a decidir no hay auténtica participación ciudadana, igual que si no hay derecho
a voto no hay democracia. Consideramos que el proceso abierto por ustedes trata de dar fuerza y
legitimidad (pero sin haber sido refrendados por la ciudadanía) a profundos cambios no sólo urbanísticos,
sino económicos, sociales y medio ambientales que afectan de manera directa e inmediata a las/os
ciudadanas/os. El limitado tiempo que nos han ofrecido para colaborar en este proceso hace
premeditadamente imposible el debate en el seno de las asociaciones, comunidades y colectivos. Creemos
que no son las formas adecuadas de abordar un proceso de tal trascendencia si de verdad queremos
potenciar la participación y colaboración de las/os ciudadanas/os. En nuestra opinión todo este proceso ha
sido intencionadamente poco publicitado para dificultar el derecho a colaborar y participar del movimiento
asociativo y ciudadanía no asociada. Por otro lado, dada la actual coyuntura económica no entendemos el
gasto que supone un importe de licitación de 199.361 con un importe de adjudicación de 179.426 euros en
este programa(UTE DELIBERA-SERVEIS DE PARTICIPACIO INTERACTIVA SL. Y AGORANET 2000 SL).
Si el auténtico objetivo es testar y recoger la opinión, ya se crearon los Consejos de Distrito, que si
realmente hubieran tenido contenido, se habría recogido la opinión de los barrios y sus vecinas/os. El
problema es que ambos, este proceso como los consejos antes citados no sirven para acercar la opinión de


las/os vecinas/os al Ayuntamiento, sino para alejarlos de las instituciones por medio de una burocracia
inoperante. Deseamos que estas reflexiones sean escuchadas y replanteado este proceso, para que tras el
debate y la participación asociativa y ciudadana, pueda ser refrendado por la ciudadanía.
La ciudad del conocimiento que se pretende es indudablemente el objetivo que nos ancla al futuro pero sin
olvidar que ha de ser motor de una mayor cohesión social que es lo que le da fuerza y caracter a la ciudad.
Esos nuevos espacios urbanos a generar para la sociedad del conocimiento han de ser accesibles a la
ciudadania, competitivos entre si y con vinculación territorial a cada distrito o a la mayor parte de ellos en
sus distintos niveles.
Escrito por Iturregi el 02/12/2012
Pero existe la percepción de que se ha dado más inversión a ciertas zonas que ofrecían plusvalías en
detrimento de otras.
Escrito por R.M.Rodriguez el 14/12/2012
Tenemos una oportunidad de dotarnos de un plan que recoja las lineas maestras de lo que nos gustaría que
fuera Bilbao en las próximas décadas y lo podemos hacer sin urgencias.
Es necesario contar con los vecinos que viven los problemas, y las ventajas, también en las obras que
acomete la diputación en nuestros barrios urbanos: cuando se ejecutó la obra de remodelación de la
rotonda de músico Guridi maltrataron a los vecinos y además se nos contamina ahora más que antes. Nadie
hizo, ni hace caso a las sucesivas demandas.
Escrito por P.Esteban el 21/12/2012


C1.T2. LA IMPORTANCIA DE LA PLANIFICACIÓN URBANA EN
LA REVISIÓN DEL P.G.O.U.

2.1. El Plan General tiene un papel protagonista en la asignación de usos en la ciudad, en
las transformaciones urbanísticas, en las obligaciones de mantenimiento y rehabilitación
de las edificaciones existentes, todos ellos factores significativos para mejorar la calidad
de vida de la ciudadanía.
(3 /
(4 /
(309 / 93%) (17 / 5%) 1%
1%)
)

Valoraciones : 333

Quizá es enorme el esfuerzo y los medios utilizados en las partes urbanísticas en proporción
con los esfuerzos y medios que se utilizan para "las partes humanas"... algo así como que no se
atienden en la misma medida a las personas que vien en los diferentes lugares.
Escrito por fernando el 06/11/2012

En relacion a la rehabilitacion de edificios de VVMM. deberian tambien abordar el tema de
ruidos en edificios antiguos , que no tienen un minimo aislamiento acustico y eso influye en la
salud de los inquilinos, se deberia proponer no solamente las fachadas y el ascensor, si no aislar
los suelos minimamente para poder tener una minima calidad de vida, sobre todo a las noches.

Si bien escierta la afirmación. La realidad es que Bilbao tiene poco suelo en donde tomar este
tipo de decisiones. Por lo tanto la importancia es relativa. Es mas importante el entendimiento
metropolitano.

Completamente de acuerdo con IkeOzenda

El PGOU en cuanto instrumento político de un Udala que ha sabido llevarlo bien en estos
años. Al final lo importante es el gestor político, un PGOU lo puede hacer cualquier
administración.

Ciertamente Bilbao tiene poco suelo y desconozco si existe plan urbanístico del gran Bilbao.
Por otro lado, la exigencia de una calidad mínima de aislamiento acústico, de eficiencia
energética, etc me parece muy importante.

El plan General de convierte en papel mojado cuando se realizan modificaciones parciales al
plan por planteamientos de ciertos grupos administrativos o de empresas, modificándose sus
líneas directoras. Ejemplo: la hoy llamada torre de Iberdrola o el plan para la zona de Garellano.


2.2. El principio de desarrollo sostenible económico, social y medioambiental, entendido
como aquel que satisface las necesidades actuales sin comprometer las necesidades
futuras, juega un importante papel en la elaboración del Plan General.
(4 / (3 /
(281 / 85%) (43 / 13%)
1%)1%)

Valoraciones : 331

en cuanto a lo social, deberia haber un grupo de serenos que vigilasen , los botellones en la
ciudad, ruidos y escandalos nocturnos , sobre todo los jovenes tienen muchas facilidades para
molestar y ninguna responsabilidad, ni siquiera tiran sus envases en los contenedores, estaria
bueno que pagasen estas molestias a los ciudadanos con trabajos sociales a la comunidad.

Pero el verdadero compromiso con este principio se demuestra anualmente con los
presupuestos.

Yo haría especial hincapié en la frase "sin comprometer las necesidades futuras", vamos, que
tengamos todo lo que nos podamos pagar en estos momentos y que no pidamos ningún crédito,
por muy necesario que sea el plan, si el crédito lo van a tener que pagar nuestros hijos

es la utopía a la que aspirar, por desgracia no siempre se lleva a cabo, a veces es un
principio programático que no se corresponde con actuaciones posteriores

Es increíble que algo que tan lógico como que el desarrollo sea SOSTENIBLE lo llevemos
haciendo tan pocos años. Parece que esto lo estamos consiguiendo o mejorándolo con nuestros
medios de tranporte, en la construcción de nuevos barrios, pero se nos olvidan los que ya
estaban. La rehabilitación de fachadas o ascensores creo que era algo básico que poco a poco
hemos ido logrado o estamos logrado. Ahora, queda conseguir que tanto los edificios nuevos
como los que tienen siglos de vida sean capaces de ser eficientes o lo más sostenibles posibles.
Ahí, los expertos dirán si se deben instalar placas solares, utilizar el movimiento del ascensor
para acumular energía o instalar en los tejados elementos que aprovechen la energía eólica,
pero creo que cada edificio de la ciudad debería ser un elemento vivo que ayude a ahorrar a la
ciudad de un modo limpio. Además, de este modo se genera empleo y gran parte de él es para
perfiles de una alta o media cualificación.

Sin duda es uno de los aspectos básicos que debe tenerse en cuenta de cara a la
elaboración del Plan.

Hiru aspektu horietatik lehentasuna zeinek duen, hor dago koxka eta azken lekuan jarrita
dago ingurumena ezta? Hortaz, etorkizuna konprometitu dugu jada.

No puedo estar de acuerdo con este principio expresado de forma general, sin plantearnos
qué entendemos por necesidades actuales y de quien...
Escrito por Mari Carmen el 28/11/2012


El enunciado es muy genérico. No se puede estar en desacuerdo con el, pero aplicado a la
realidad habrá que asumir riesgos, supongo.

El desarrollo sostenible tiene que jugar un papel central y hasta ahora pensamos que no ha
sido así.

2.3. A pesar del importante papel que tiene que jugar la participación ciudadana para
revisar y mejorar la planificación urbanística, ésta debe tener en cuenta las limitaciones
administrativas y las realidades económicas poco modificables, que vienen establecidas
en los marcos económicos y de la ordenación del territorio, cuyas competencias
corresponden a otras administraciones.
(3 /
(239 / 72%) (64 / 19%) (24 / 7%) 1%
)

Valoraciones : 330

¿Realmetne interesa que la gente participe? ¿Realmente se apuesta por lo que las personas
dicen, necesitan, plantean... o es mayor el interés económico en ciertas actuaciones?

yo daria mas competencias al Ayuntamiento, que es el que pelea a diario con todo.

No creo que la cuestión sea que 1 ayuntamiento decida abrir a la participación ciudadana lo
que considere en un momento concreto. Tiene que ser una decisión estratégica que afecte a la
mayor parte de las decisiones del Ayuntamiento, y al resto de instituciones.

La participación ciudadana debe servir para conocer las opiniones de la ciudadanía, y en su
caso para explicar muy, muy bien aquellas decisiones que no se acerquen a esas opiniones. en
un especio metropolitano y denso hay muchas cuestiones de verdadera necesidad que tienen
una dimensión más amplia que el municipio.

"a pesar del importante papel..." esta frase por lo menos es de una campaña electoral, frente
al interés económico de una minoría no hay mucho que hacer, a no ser que un escándalo gordo
salga a la prensa, y aún así, el escándalo dura dos días y a lo mismo, que pocas cosas cambian

La participación ciudadana es fundamental para conocer la opinión y los problemas que
tienen sus ciudadanos. Votar cada 4 años es también vital, pero ahí únicamente se indica qué
partido te parece que "lo hace menos mal". Sin embargo, no se recoge en modo alguno la
opinión y problemas del ciudadano. Por eso, tanto para urbanización como para temas sociales o
cualquier tema, debería de haber iniciativas que permitan conocer el pulso de la ciudad. Otro
asunto es que la administración que le competa elija bien cómo recoger esa información para


que se real, objetiva, etc.

Está bien fomentar la participación ciudadana a nivel municipal pero debería haber fórmulas
para que sugerencias o propuestas promovidas por la ciudadanía y que excedan el marco
competencial del ayuntamiento tenga su reflejo en el resto de instituciones de mayor ámbito.

Pertsonen iritzia da garrantzia duen bakarra eta administrazioak daude pertsonen iritziak jaso
eta herriak nahi duena bideratzeko. Zer bestela?

creo que no es a pesar, la ciudaddania tiene que jugar un gran papel y crear la ciudad que
ellos estimen. Creo que no tiene que ser sinonimo de hacer una buena cuidad gastar mucho
dinero y que como ahora no hay no podemos tener una ciudad p.e. mas humana.

Hay que tener cuidado con la participacion ciudadana de asociaaciones, estas no miran
siempre por el interes de todos.

No tengo conocimientos suficientes para dar una opinión en este apartado.

Sería importante plantearse niveles de descentralización administrativa en el marco del
territorio histórico de Bizkaia, asignando a las Áreas Funcionales competencias de gestión
urbanística y otras. En Bilbao, sería el Plan Territorial Parcial del Bilbao Metropolitano.

Las limitaciones administrativas y las realidades económicas se pueden superar y modificar
con voluntad política,sobre todo si se aboga por esa colaboración entre instituciones de la que
tanto se habla siempre. El interés general de la población debe tener prioridad al interés privado
y la participación ciudadana debe ser real, de pleno derecho y tenida en cuenta, porque si no,
¿de qué sirve participar?.

perdón? nos quieren decir que hay que conformarse con lo que hay??? en serio quieren que
nos creamos que esto es un proceso participativo?

Se debería dar la oportunidad de participar al ciudadano no sólo cuando interesa sino en
cualquier momento. Debe ser una participación ágil que no entorpezca la gestión para acometer
los problemas
Escrito por luiyi el 28/11/2012

Ante iguales limitaciones administrativas y realidades económicas creo que es posible
imaginar distintas soluciones y planteamientos, y así poder elegir entre distintas alternativas. No
creo en las soluciones únicas

las limitaciones administrativas y las realidades económicas no deben ser obstaculo sino


objeto de modificación si la pretensión de modelo de ciudad democraticamente consenduado y
pretendido por la mayoría de la ciudadania asi lo quiere.

Las realidades económicas, politicas y sociales DEBEN contar con la participación ciudadana
y para ello, ir transformando la manera en que se planifica su crecimiento y expansión.Las
limitaciones tambien las conocemos la ciudadanía...
Escrito por IASONE el 03/12/2012

Todo por el pueblo pero sin contar con él. Cuando el tema socioeconómico es importante el
pueblo no sabe, pero que vote cada cuatro años, que pague impuestos y se calle que para eso
están los profesionales.

La situación económica concreta necesariamente nos condiciona así como las competencias
que corresponden legalmente a otras administraciones. La participación ciudadana me parece
muy buena idea, siempre que se gestione adecuadamente. Este es un asunto complejo y debe
evitarse presión demagógica.

Los ciudadanos no pintamos nada a la hora de la verdad y el Plan General se cambia cuando
a los poderes públicos les interesa.

Siempre y cuando nos edad para favorecer intereses inconfesables.
Escrito por A. del Valle el 19/12/2012

Si se desea, con acuerdos o siguiendo los pasos adecuados y necesarios. Todo es
modificable tanto en el ámbito económico como administrativo.

Se deben poner mecanismos de participación, se tienen que poner mecanismos para que la
participación sea real y efectiva.

2.4. A través de la participación ciudadana en el Prediagnóstico sabremos el grado de
consenso sobre la ciudad que tenemos y, basándonos en esta visión se podrá redactar el
Diagnóstico que oriente la ciudad que queremos. Este proceso permitirá formular el
Avance del Plan con más garantías de acuerdo.
(4 / (3 /
(272 / 83%) (49 / 15%)
1%) 1%)

Valoraciones : 328

la Ciudad es de los que la Habitamos,algo tendremos que decir ¿ no? a mi me molesta
mucho la luz nocturna de las farolas, votaria por farolas que se encendiesen cuando hubiese
movimiento y sobre todo que solo alumbren al suelo, haria mas campañas para que se participe
mas en el reciclaje de basuras , ofreciendo algun premio o incentivo, hasta que la sociedad se
conciencie, y sobre todo tanto ruido por las noches en las fiestas, con tanto altavoz es horroroso,



yo soy muy escéptica, no con la participación de los ciudadanos, que hacemos lo que haga
falta, sino con el caso real que se hace a la ciudadanía, y mucho menos en temas como los de la
ordenación urbana, a la vista y en la prensa están algunos conflictos que se arrastran durante
años.

No conviene olvidar que hay colectivos que debido a su perfil no tomarán parte activa en los
procesos de participación ciudadana (ancianos, inmigrantes...). Aunque en este proceso se
consiga una visión muy amplia de la realidad urbana es necesario tener en cuenta la existencia
de estos sesgos.

Ez dut uste kasu handirik egingo zaionik, nahiko eszeptikoa naiz alde horretatik. Pozgarria
litzateke baina...

En contra de todas las opiniones de escepticismo aquí escritas, no puedo mas que felicitar al
Ayuntamiento por esta iniciativa, inédita hasta ahora, de dar la posibilidad a cualquier ciudadano
de opinar y valorar la ciudad que tenemos y que queremos.
Escrito por iñaki-s el 20/11/2012

La inmensa mayoria de la denominada participación ciudadana esta claramente mediatizada
por movimientos políticos que casi siempre -no hay que generalizar- se cubre con ese tipò de
movimientos "ciudadanos".

Estoy de acuerdo, siempre y cuando ese diagnóstico tenga realmente en cuenta la
participación ciudadana y sea vinculante.

La participación ciudadana es una buena idea, pero somos muchos y muchas las opiniones.
Habrá que hacer un trabajo posterior para dar sentido a todo esto.

Sigo votando por nuestro actual Alcalde y su magnifico sistema de gobernanza.
Inaceptable que instituciones del mismo color político tengan distintas predisposiciones hacia la
participación ciudadana. Normalmente la predisposición es 0, pero si la hubiera, que sea parecida, digo yo.
Creo que la principal limitación que tenemos actualmente a nivel de instituciones es que no se tiene una
visión metropolitana del Gran Bilbao. Al final cada municipio elabora su PGOU pero sin tener en demasiada
consideración esa visión metropolitana tan necesaria, a mi juicio. No podemos andar duplicando servicios ni
actividades económicas sino que tanto unos como otras deben ser complementarias. No estamos para
competir con los municipios de nuestra área metropolitana sino para complementarnos con ellos y añadir
sinergias.
De acuerdo tener en cuenta municipios cercanos.


Escrito por federnet el 14/11/2012
la participación ciudadana queda muy bonito, pero a la hora de la verdad no se tiene en cuenta y no se
apoya las iniciativas populares de los barrios
Escrito por iñaki LLANO el 16/11/2012
Se está proponiendo un nuevo Plan Urbanístico sin haber desarrollado completamente el anterior, en
algunos barrios ni se ha puesto en práctica. A nivel de barrio como la Asunción, ¿va ha servir este nuevo
para algo o, como el anterior, se quedará en nada? ¿Se va a tener en cuenta los intereses de los vecinos y
sus asociaciones en la nueva redacción?
Escrito por Juan José el 18/11/2012
Totalmente de acuerdo con Llano, es muy bonito decir que se tiene en cuenta la opinión de la ciudadanía
cuando la realidad es que más bien es ignorada. Y de <<magnífico sistema de gobernanza>>... qué decir, a
mi juicio el actual alcalde hace el Bilbao que a él le place desoyendo flagrantemente las opiniones de su
pueblo.
Escrito por azabal el 18/11/2012
Herritarron partehartzea kontuan hartuko dutela sinistea nire kasuan porsisuenalaflauta parte hartuko dut,
baina ez dut gehiegi sinisten.
profundamente haber tenido que tomar esta decisión, porque consideramos que tenemos mucho qué
auténtica participación ciudadana, igual que si no hay derecho a voto no hay democracia. Consideramos
que el proceso abierto por ustedes trata de dar fuerza y legitimidad (pero sin haber sido refrendados por la
ciudadanía) a profundos cambios no sólo urbanísticos, sino económicos, sociales y medio ambientales que
afectan de manera directa e inmediata a las/os ciudadanas/os. El limitado tiempo que nos han ofrecido para
colaborar en este proceso hace premeditadamente imposible el debate en el seno de las asociaciones,
comunidades y colectivos. Creemos que no son las formas adecuadas de abordar un proceso de tal
trascendencia si de verdad queremos potenciar la participación y colaboración de las/os ciudadanas/os. En
nuestra opinión todo este proceso ha sido intencionadamente poco publicitado para dificultar el derecho a
colaborar y participar del movimiento asociativo y ciudadanía no asociada.
Escrito por Nerea González el 19/11/2012
Yo creia que los consejos de distrito estaban para canalizar la participacion ciudadana y devatir junto con el
conjunto de colectivos cualquier modificacion del PGOU.
La sostenibilidad de nuestra comunidad bilbaida es fundamental, pero como toda comunidad no puede
depender de la participacion de unas pocas personas. Como las necesidades son de todos su modo de
satisfacerlas tambien ha de ser entre todos: obligatoriamente y en todos los aspectos de la convivencia
(impuestos, opiniones, etc). Uno de los decubrimientos en la participacion ciudadana es ver el valor que
tiene lor recursos y activos humanos por encima de los recursos y activos financieros. Por ejemplo,
mediante el voluntariado o la donacion altruista se mueven proyectos y se cubren necesidades basicas que
la falta de dinero abandona: apoyo escolar, culturizacion deportiva, banco de alimentos, orientacion laboral,
viviendas de Caritas, huertas urbanas, etc.
Entiendo que también se puede abrir al resto de la ciudadanía su opinión sobre el tipo de ciudad que le
gustaría tener en futuro próximo, no sólo a los consejos de distrito.


Escrito por Bego Arteaga el 21/11/2012
Entiendo que esto es realmente un proceso de validación, más que un proceso participativo democrático e
inclusivo. Lo considero inadecuado pero haré comentarios
Escrito por Iñaki Valentín el 21/11/2012
Les insto a hacer verdaderos procesos de democracia real y directa.
Escrito por Iñaki Valentín el 21/11/2012
Las limitaciones económicas no deberían ser un obstáculo para elaborar un buen proyecto de ciudad.
Escrito por Mª Jesus Crespo el 24/11/2012
Respetar Vía vieja de Lezama que hay vecinos que sean apropiado de accesos y mantenerla limpia para los
excursionistas.
Obligadamente
Limitaciones, aspectos administrativos, económicos, etc., han sufrido y sufrirán sin duda, profundas
transformaciones con el paso de los tiempos
Sería importante plantearse la descentralización administrativa del territorio histórico de Bizkaia, para que
cada área funcional pudiera tener competencias de gestión urbanística y otras. En el caso de Bilbao, serían
los órganos de gobierno del Plan Territorial Parcial del Gran Bilbao.
Todos los Planes Generales Municipales del Area metropolitana debieran imbricarse en una estrategia
común bajo los principios de sostenibilidad, de subordinación al interés público, de coherencia técnica y
jurídica y de participación ciudadana. Nos falta un órgano de gobierno canalizador y configurador de una
estrategia metropolitana competitiva con otras metropolis internacionales. El pretendido modelo de ciudad
del conocimiento debe extenderse al area metropolina, la competitividad del futuro ahí fuera no va a estar en
los estados, naciones, regiones, sino en las metropolis.
Que en verdad se atiendan los comentarios de los ciudadanos.
Escrito por R.M.Rodriguez el 14/12/2012
Y de valoración del agro que nos alimenta con respaldo a la soberanía alimentaria.
Escrito por P.Esteban el 21/12/2012


C1.T3. BILBAO EN LAS DIFERENTES ESCALAS

3.1. A Bilbao le falta masa crítica: la delimitación municipal tradicional, imprescindible para
la organización interna y el gobierno local, no se corresponde con el tamaño de referencia
de las nuevas ciudades competitivas en la nueva economía global. Tradicionalmente las
reflexiones sobre la planificación urbanística en Bilbao se han hecho en relación a su area
metropolitana. En la actualidad, la competitividad exige la reflexión en el ámbito Bilbao-
Bizkaia. Por ello, de estas reflexiones saldrán recomendaciones para la planificación
territorial.
(14 /
(235 / 73%) (56 / 17%) (19 / 6%)
4%)

Valoraciones : 324

me podrían explicar que es "masa crítica"
Escrito por jahoenicka el 05/11/2012

yo veo tanto monte rodeando Bilbo, ¿ no se podria construir pequeños caserios o casitas , en
vez de tanto edificio alto?

¿De verdad piensas que hay mucho monte? Yo mas bien creo que apenas hay monte.
Si mucha gente decidiese hacer sus casas en el monte habría un consumo de energía
enorme que hoy día no nos podemos permitir a nivel general.

Por un lado, el tamaño no es importante. A ver si nos entra en la cabeza. Por otro lado, claro
que la reflexión tiene que abarcar más que al propio Bilbao, pero no por masa crítica, sino porque
las decisiones de Bilbao afectan a sus alrededores.

Masa critica es lo mismo que tamaño mínimo. En urbanismo el tamaño sí es importante
porque la mayor concentración de actividades, de servicios, de formacion profesional y superior,
de comunicaciones son directamente proporcionales al número de habitantes. Y las decisiones
de nuevas empresas dependen de que exista ese tamaño mínimo, que cada día sigue creciendo.

el tamaño en una ciudad como Bilbao es sólo relativamente importante, porque para empezar,
lo que conocemos como área del Gran Bilbao va a verse afectada por las decisiones que se
tomen en el municipio, aunque estas zonas dependan de otros consistorios

creo que a lo largo del mundo podemos encontrar ciudades con atractibo sin la necesidad de
ser grandes urbes. tenemos que buscar nuestro modelo que no tiene porque estar basado en lo
mega- grande y y el edificio mas alto , el parque mas verde y el ......

Uno de los grandes problema de Bilbao (y también de Euskadi) es la baja natalidad y, por lo
tanto, la población cada vez más menguante.



Coincido con Txema en el punto de partida pero no en la valoración final:claro que el tamaño,
la cantidad y la red de servicios decide la división en la que quieras jugar. Algunosas queremos
jugar en priemra división. Es más, pensamos que DEBEMOS jugar en primera dicisión y
nuestrosas hijosas se merecen jugar en primera división. También se puede jugar en tercera
regional....si eso es lo que se quiere.....
Escrito por IñakiOlabe el 24/11/2012

Me parece muy bien el binomio Bilbao-Bizkaia, pero no sé cómo puede afectar al P.G.O.U. de
Bilbao como ciudad capital.

La planificación territorial y urbanística debe potenciar el modelo económico y social de los
barrios y producir mejoras, ya que el modelo actual tiende a centralizar y globalizar todo en
perjuicio de los barrios.

reflexionar sobre mayor nivel siempre es bueno para tomar las decisiones oportunas a unnivel
inferior. REflexionar si, decisión no.
Escrito por igor crespo el 02/12/2012

A medias, si potencia el modelo económico de los barrios y causa mejoras sí, pero si se
apuesta por el modelo actual no.

Cualquiera puede mirar el área urbana que tradicionalmente se denomina "Gran Bilbao" y
verá que el municipio de Bilbao es solo un barrio de ella. En cuanto al urbanismo, parece claro
que convendría que hubiera una coordinación para dar sentido a esa realidad; pero eso no lo
decide el Ayuntamiento.

Demasiados conceptos que convendría puntualizar.

Muy confusa la afirmación.

Del plan General de ordenación tiene un ámbito municipal y para otros ámbitos existen las
DOT, el PTP etc


3.2. La consideración de un mayor tamaño territorial (Bilbao – Bizkaia) aumenta la masa
crítica y permite integrar, como elementos de identidad y referencia, otros activos como
son: la costa, un importante sistema de espacios naturales y corredores ecológicos y más
de veinte centros históricos.
(5 /
(12 /
(273 / 85%) (30 / 9%) 2%
4%)
)

Valoraciones : 320

mas paseos , union entre zonas verdes , pueblitos , y menos ciudad aislada. Bizkaia es muy
bonita pero hay que tener coche.

Queda bonito, pero ¿vamos a cambiar el PGOU de otras ciudades? ¿Ciudadanos de Bizkaia
van a poder participar en el PGOU de Bilbao? Me faltan datos.

¿Los ciudadanos de Bizkaia deben de participar en el PGOU de Bilbao, o los de Bilbao en los
planes de los municipios de nuestro alrededor?

L averdad es que no entiendo cómo Bilbao va a poder apodrarse de la costa, cuando por muy
bilbainos que nos sintamos, hemos de reconocer que la costa es de Getxo, Sopelana, Musquiz,
etc..., pero no de Bilbao. Si el proyecto se refiere a unir municipios haciendo que todos
disfrutemos de las ventajas de todos, pues lo de antes, si hay dinero estupendo, por ejemplo
carril bici hasta las playas.

siempre y cuando se tenga en cuenta lo que opinen los vecinos
Escrito por marisol alvarez el 12/11/2012

claro y por ejemplo Sopelana va y dice que sí, que nos metamos en su plan de ordenación, o
mejor todavía, que ellos hacen el de Bilbao, un poquito de seriedad, será cuestión de que
podamos acceder a los sitios para disfrutar de ellos, no que pasen a ser de Bilbao la playa de
Sope.

creo que se puede pensar en una planificacion global del territorio Bizkaia pero sin absorber
bilbao mas poder en decrimento de otros ayuntamientos mas pequeños. cada nucleo poblacional
tiene que decidir su futuro. si hay acuerdos entre ayuntamientos para cosas concretas seria de
agradecerpero siemp

Estoy de acuerdo, pero eso depende también de otros.

3.3. Las sinergias que implica ser la capital del norte peninsular y del suroeste francés con


más ciudades de mayor rango en su entorno inmediato (Donosti, Vitoria-Gasteiz,
Santander, Pamplona y Baiona) suponen una ventaja importante de aglomeración urbana
a tener en cuenta en la planificación de Bilbao.
(10 / (9 /
(264 / 83%) (36 / 11%)
3%) 3%)

Valoraciones : 319

Necesitamos situarnos en Europa , es mas en el mundo, y creo que la calidad Humana que
hay aqui es una buena base.

¿Mande? ¿Cómo que la capital del norte peninsular? No entiendo el concepto. Sé que Bilbao
es la capital del mundo, pero como gracias...

ventaja si se aprovecha la diversidad, no si se pretende venderse como la capital del norte
peninsular, que hay que ser por lo menos de Bilbao para poner la preguntita en el cuestionario,
desde luego es objetiva ¿eh?

Lo que hay que tener en cuenta son las necesidades de las y los bilbaínas y bilbaínos que
son las menos atendidas están.

La tendencia demográfica es el estancamiento o disminución de la población en los próx.
años, ¿qué sentido tiene pensar en la competitividad individual? Deberíamos tender a la
cooperación con ls ciudades del entorno sin crecer más y replanteando la optimización d grandes
equipamientos y servicios

Es una ventaja, pero no se si se le saca suficiente provecho.

Se contradice.

Me parece mal redactada la pregunta.
Escrito por RMª.Pueyo el 19/12/2012

No entiendo bien la pregunta. Bilbao tienen menos rango?

Puede estar mal interpretada.

Bilbao debería ser considerada como capital de Euskadi a todos los efectos.
Escrito por N.Campos cna el 21/12/2012


3.4. Aprovechando las singularidades y potencialidades del ámbito Bilbao-Bizkaia, nuestra
ciudad tiene la oportunidad de ser un gran polo de innovación, conocimiento, creatividad y
talento.
(2 /
(9 /
(280 / 87%) (30 / 9%) 1%
3%)
)

Valoraciones : 321

Solo se que el que no se mueve , se queda atras, y este no ha sido nunca el caso de Bizkaia.

No sé si es por las singularidades del ámbito Bilbao-Bizkaia o por otros motivos, pero Bilbao
tiene que se un gran polo de innovación, conocimiento, creatividad y talento. Si tenemos en
cuenta a Bizkaia, mejor. Si lo hacemos con la CAPV, mucho mejor! Y EH, ni te cuento!

Totalmente de acuerdo con GPdMG

Me parece un plan ambiguo y muy poco concreto ¿que es eso de ser un gran polo de
innovación, conocimiento, creatividad y talento? ¿por qué no se puede aplicar esta idea a
cualquier otra ciudad o casi a cualquier pueblo o hasta familias?...

¿ qué es eso de ser polo....? y donde se deja la comodidad de vida de los habitantes?

pregunta/contestación que puede aplicarse a Bilbao o a Córdoba, oportunidades claro que
hay, pero lo de aprovecharlas es otro cantar, me imagino que es a lo que todo el mundo aspira,
no creo que la aspiración sea privativa de ningún sitio

Matizando: claro que hay que aprovechar esas singularidades y hacer de Bilbao una ciudad
más moderna y mejor. Pero para eso hay que tomar decisiones con sentido común y que no se
han tomado en su momento: existe un caos urbanístico en varias zonas, se decide poner un
puente con el suelo de cristal..

Se debe innovar pero también aplica resultados de otras zonas como Bayona que embellecen
los contenedores en las zonas verdes con entablillado de madera. Lo mismo que los puestos de
flores del Arenal.

Si, siempre y cuando se de a conocer nuestro potencial ciudadano y se apueste por la gente
de Bilbao.


Pero sin entrar en competencia con las ciudades del entorno, el conjunto de la excelencia de
las mismas aumentaría la potencialidad de Bilbao Bizkaia

Se nota que conceptos de relación entre iguales; coordinación de comarcas; federación de
regiones; actuaciones lineales en red… Demuestran que creerse el ombligo y que todos me
deben pleitesía y demuestran que lo de las bilbaína das no sólo está en las canciones…

Estaría de acuerdo sí se da a conocer nuestro potencial ciudadano y se apuesta por la gente
de Bilbao.

Creo que hay potencial para ello.

Puede ser pero..

Mas competencias al Ayuntamiento.
Hace poco salía la noticia de que Santander y Bilbao iban a realizar la PRIMERA cumbre para unir lazos
económicos y potenciarse como ciudades en el mundo. Es incríble que no se lleve haciendo años.. También
somos la imagen del Rioja.. y sólo se oye la relación La Rioja en las noticias cuando unos u otros se quejan
del impuesto de sociedades o de la sanidad. A Bilbao se acercan diariamente gente de todas las provincias
limitrofes y de otras no tan limitrofes. En estos tiempos de tantos Forum, Ferias y demás congresos es
increíble que no se haga a cabo alguno en Bilbao, como centro neurálgico del norte penínsular, para tratar
problemas comunes y potenciar nuestras ventajas y ser más competitivos en el mundo.
Por otro dado, dada la actual coyuntura económica no entendemos el gasto de 664.000 euros en este
programa. Si el auténtico objetivo es testar y recoger la opinión, ya se crearon los Consejos de Distrito, los
cuales si realmente hubieran tenido contenido se habría recogido la opinión de los barrios y sus vecinas/os.
El problema es que ambos, este proceso como los consejos antes citados no sirven para acercar la opinión
de las/os vecinas/os sino para alejarlos de las instituciones por medio de una burocracia inoperante.
Deseamos que estas reflexiones sean escuchadas y replanteado este proceso.
Hay que empezar a trabajar conceptos como smartcity para ver el mundo bajo el punto de vista de Bilbao
Next. Con una influencia de casi un millón de habitantes.
Hay que empezar a trabajar conceptos como smartcity para ver el mundo bajo el punto de vista de Bilbao
Next. Con una influencia de casi un millón de habitantes.
Todo lo que se comenta en este apartado va relacionado con el índice de natalidad, tan bajo en Euskadi.
Con una población cada vez más baja Euskadi está agonizando.
Todo esto se hubiese podido resolver en los Consejos de Distrito y nos hubiesemos ahorrado mucho dinero
y tiempo, aqui falta lo mas importante el debate.
Nuestyra relacion bilbaina con Bizkaia a de aceptar reciprocamente una relacion de los pueblos bizkainos
con Bilbao. Una relacion reciproca supone una igualdad y equidad en las decisiones sociopoliticas sin


marginar a los nucleos coidadanos mas pequeños: bilbao a de resperat por ejemplo que Galdakao quiera
desarrollar mas la agricultura ecologica en nuestros terrenos colindantes.
Me gustaria solicitar que la red de bidegorris llegue hasta el barrio de Rekalde! Gracias!
Escrito por Ivan el 21/11/2012
¿Se han permitido participar en todas las decisiones a la masa?
En Bilbao, siempre se debía haber tomado en consideración, las diferentes composiciones de sus entornos
y cercanías.
Se entiende que habrá que tener en cuenta primordialmente su situación y entorno para hacerla más
amable y equilibrada.
Se estima interesante el planteamiento
El Tren de Alta Velocidad será un factor importante de cohesión de estas capitales y de tráfico de pasajeros
y mercancias.-
Lo primero habría que definir el concepto de desarrollo... porque yo por ejemplo no veo que el desarrollo
tenga que estar necesariamente vinculado a la competitividad económica. Es el momento de empezar una
transformación valiente, hacia una ciudad más contenida, capaz de afrontar los retos de las próximas
décadas que son, principalmente, el cambio climático, el agotamiento de los combustibles fósiles y el
agotamiento del modelo capitalista. Y nuestras ciudades colapsarán a menos que comience la transición
hacia un modelo de ciudad capaz de resistir esas crisis inminentes.Una ciudad basada en la relocalización
de sus flujos (alimentos, energía, agua, materias, residuos), la economía real y la democracia directa.
No creo que debamos apadrinada a otros sin terminar lo nuestro en Bilbao.
Escrito por A.Uriarte el 16/12/2012


CAPÍTULO 2.- Dinámicas Demográficas y Caracterización
Socio-Espacial

C2.T1. DINÁMICAS METROPOLITANAS Y EL PAPEL CENTRAL
DE BILBAO

1.1. La regeneración urbana de Bilbao de las dos últimas décadas ha tenido el efecto de
fortalecer su centralidad urbana en el área metropolitana. Bilbao vuelve a mostrar una
capacidad de crecimiento poblacional vinculada a una ampliación de la oferta inmobiliaria
y nuevos equipamientos, y a la mejora de la calidad de vida.
(4 /
(243 / 75%) (61 / 19%) (15 / 5%) 1%
)

Valoraciones : 323

¿Mejora de la calidad de vida? ¿De quienes hablamos? Paseo por ciertos barrios de la Villa y
no veo mejor calidad de vida que hace unos años... por lo menos en ciertos sitios... parques y
edificios muy bonitos , pero...¿y las personas?

Yo me centro en VVMM. soy consciente del enorme esfuerzo que esta haciendo en tema de
rehabilitacion de fachadas y colocacion de ascensores, pero vuelvo al tema , ruidos y aislamiento
acustco en viviendas antiguas, no es calidad de vida estar continuammente ayendo caminar a tu
vecino dia y noche,por lo menos el tema suelos poner algun aislante para los ruidos de impacto,
y no diogamos cuando tiran de la cisterna en escandalo que se oye, arreglemos primero esto y
luego sigamos construyendo nueva vivienda eficiente o lo que se quiera,

La capacidad de crecimiento debiera de visualizarse en el crecimiento de la población y en
especial de los grupos de parejas jóvenes. En esta custión creo que nos llevan ventaja los
municipios del entorno de Sopelana . Berango. ¿Quizás Zorrozaurre va a permitir viviendas en
precio razonable para estos sectores?

Estoy de acuerdo en que la regeneración urbana ha permitido que familias e individuos que
anteriormente habían emigrado a municipios con mayor calidad de vida, como por ejmplo Leioa o
Getxo, en los últimos años hayan vuelto a la ciudad. Tengo duda del futuro, ya que mientras a día
de hoy hay barrios en los que a todos nos gustaría vivir, hay otros en los que solo se quedan las
personas mayores (sin energía para mudarse) o los que no tienen poder adquisitivo para el
cambio de vivienda. Creo que no esnecesario dar ejmplos

el peatonalizar zonas, no quiere decir mejora de vida. No sé si han pensado muy bien cómo
se llega a las viviendas, el que la población mayor necesita que lleguen servicios de emergencia
o los pedidos del super, y no hay sitios para aparcar....

en general no hay mejora de la calidad de vida, sólo se da ésto en algunos barrios, la


inseguridad de algunas zonas es manifiesta, y la degradación urbana en otras es bastante
palpable, Bilbao no es sólo el Campo Volantín o el Guggen

Es cierto que ha habido cierta mejora en el centro y en algunos barrios. Sin embargo hace
falta más mejora porque muchas zonas están desatendidas. Se sigue construyendo en las
mejores zonas pensando en las clases más pudientes creando edificios y viviendas de lujo

Es cierto que hubo una mejora pero no de calidad de vida por los equipamientos,se ampliaron
aceras y no podemos pasar porque están invadidas por mesas a la derecha e izquierda de estas,
se hicieron plazas que se convierten en estercoleros de basura, calles peatonales que cuando
pasas te arriesgas a recibir balonazos ocupadas por adolescentes para jugar al futbol, bidegorris
que no se utilizan y las bicis van por las aceras...
Escrito por carmar el 18/11/2012

primeramente creo que vincular mas poblacion con virtudes es un error. Bilbao tiene un
esceso increible de construccion y una falta enorme de areas verdes y acondicionamientos que
puedan hacerla mas social. Santutxu es un buen ejemplo de esto.

Es importante potenciar la vivienda de alquiler
Escrito por Amaia Ibernia el 19/11/2012

En el texto del párrafo falta lo de vivienda accesible. Regeneración urbana sí pero faltan
viviendas para gente joven.

La capacidad de crecimiento poblacional y la mejora de la calidad de vida no está relacionada
con la ampliación de la oferta inmobiliaria ni con nuevos equipamientos, sino con la mejora de los
servicios y la accesibilidad a los mismos y a la vivienda, esto es, que sean asequibles para todos,
porque la gente que no puede acceder a ello tiende a marcharse a otros sitios.

Y unos precios desorbitados, y una especulación obscena, y un aumento de las
desigualdades, y...

Siempre que esa oferta tenga todos los complementos, espacios de ocio y zonas seguras
para todos.
Escrito por A.Uriarte el 16/12/2012

Me parece que el aumento de población tiene que ver con la inmigración, lo que se ha
producido en menor cuantía que en otras grandes ciudades.

No necesitamos más crecimiento poblacional en Bilbao.

Oferta inmobiliaria? A qué precio?


1.2. La capacidad actual de crecimiento demográfico de Bilbao está fuertemente
condicionada por la escasez de suelo disponible para construir dentro del término
municipal.
(2 /
(241 / 75%) (54 / 17%) (24 / 7%) 1%
)

Valoraciones : 321

Quizas no se pueda (ni deba construir más). En Bilbao hay unas 17.000 viviendas vacias y
mucha gente con necesidad de vivienda. Hay que sacar al mercado las casas vacias y bajar el
coste desorbitado de los alquileres.
Escrito por gorka el 06/11/2012

se especula mucho con la vivienda , es una necesidad de primer orden no dinero en el banco.

El número de las viviendas vacías de Bilbao es un misterio, porque segun los datos
estadisticos del Gobierno Vasco - vivienda - desde la época de Madrazo (2005 - 2007) y ahora
2009 y 2011, nunca se han superado las 5.700 (ver la web del G Vasco). Esto no es ni la tercera
parte de las que dice Gorka.El dato que sale del ayuntamiento de Bilbao se refiere a viviendas
sin gente censada, que no es lo mismo que desocupada. Este un debate muy interesante.

¿Sin gente censada?. ¿Tú no te censarías en la vivienda en la que vives?. Si no hay
gente censada en esas viviendas es que están vacías, así de simple.

Bilbao sigue teniendo suelo disponible para la construcción, aunque obviamente no en el
centro y posibilidad de rehabilitación de muchas viviendas y barrios. En cuanto a la necesidad de
primer orden de vivienda está claro que es un tema muy, muy amplio que necesita debates en
otros foros, porque todos necesitamos viviendas, está claro, pero ¿quien la financia a TODOS?,
porque está claro que la financiación no viene del cielo. También totalmente de acuerdo en bajar
los precios de los alquileres, pero para ello tiene que cambiar la política estatal. El asegurar a los
propietarios que cobrarán por sus pisos en alquiler haría que se reduzca notablemente los
precios. Tanto propietarios de pisos vacíos como inquilinos esperamos ardientemente que este
momento llegue.

Yo mas bien diria que la capacidad de crecimiento de Bilbao está fuertemente condicionada
por el PRECIO de las viviendas. La gente joven (que es la que genera el crecimiento) no puede
acceder a viviendas dignas donde desarrollar una familia. Una solucion sería la reordenacion de
viviendas antiguas..
Escrito por ezkerra el 12/11/2012

Yo no creo que sea problema de crear más viviendas sino de que lo que hay sea a precio
moderado y los jovenes puedan llegar a ello.


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